Особенности складных пил


Структура статьи:

Пилы садовые: характеристики и особенности выбора

Каждому садоводу, на участке которого находится множество деревьев, нужны пилы. Этот инструмент выбирается с особой тщательностью, поскольку может прослужить (при правильном выборе) более десяти лет. Рассмотрим, как выбрать садовую пилу, какие виды бывают, а также как наточить главный инструмент садовода в случае необходимости.

Характеристика пил для обрезки деревьев

Инструменты для обрезки деревьев применяются садоводами в том случае, когда ни секаторы, ни сучкорезы не справляются. Пилы садовые может заменить по качеству работы только обычная ножовка. Хотя она применима для распила сухого дерева, а вот на живом растении может оставлять некрасивые следы и нанести ранку деревцу, которая долго не заживает.

Такой инструмент для обрезки деревьев, как пила, имеет особую конструкцию зубьев, что является нетравматичным для дерева. Высота зубьев варьируется от 5 мм до 7 мм. На них есть специальная заточка, которая позволяет пилить в оба направления, а расстояние между зубьями широкое, поэтому опилки не забиваются.

Само полотно, где располагаются зубья, может быть изогнутым, широким или зауженным. Здесь все зависит от характера работы и удобства самого садовода. Чаще всего пилами работают на деревьях большого диаметра. Инструмент может быть механическим, электрическим и работающим на бензине.

Для чего нужны пилы садоводу?

Садовые пилы, отзывы о которых только положительные, поскольку они значительно облегчают работу по обрезке деревьев, нужны каждому садоводу. Несмотря на то что выбирается этот инструмент в зависимости от удобства того, кто будет им пользоваться, важно при этом учитывать и характер работы.

Если садовод планирует спиливать деревья только поперек, лучше выбирать инструмент с поперечным размещением волокон. Шиповый инструмент лучше подойдет для вырезания пазов и выемок. С отверстием разного диаметра справится выкружная модель пилы. Есть также складной инструмент, который должен хорошо фиксироваться в разных положениях. В среднем у каждого профессионального садовода несколько моделей пил сразу: маленькие (для обрезки небольших веток) и большие (для спила большого по диаметру дерева).

Разновидности пил

На российском рынке представлено несколько модификаций пил садовых.

Виды пил для обрезки деревьев:

  • Классическая – самый распространенный вид, который пользуется наибольшей популярностью среди российских садоводов (пила может иметь разную длину и отличаться количеством зубьев, полотно сменное).
  • Узкая – ее еще называют выкружной, с помощью такого инструмента можно вырезать четкие линии или отверстия (полотно узкое, расстояние между зубьями небольшое, полотно из стали высокого качества).
  • С обушком – в такой конструкции есть ребро жесткости, поэтому пилы не сгибаются во время работы, рукоятка удобная, работать на инструменте легко.
  • Лучковая – нужен инструмент для обрезания грубой части дерева или удаления больших сучков, но пила большая, хотя само полотно узкое и хрупкое).
  • Наградка – пилы садовые для сада, которые похожи на рубанок, есть несколько рукояток, можно работать на разных по диаметру и виду деревьях.
  • Складная – подходит для походов, небольшая конструкция, в собранном виде нет острых элементов, зубья защищены от ржавчины.

На что обратить внимание при выборе?

При выборе пил садовых важно обратить внимание на определенные характеристики инструмента.

Что учесть при выборе инструмента для обрезки деревьев?

  • Удобство (рукоятка должна помещаться в руке, иначе пользоваться инструментом будет неудобно, а соответственно, и спил будет некачественным).
  • TPI — размер зубьев, то есть величина и их количество (от этого параметра зависит то, за какое время будет спиливаться дерево), с помощью больших зубьев можно быстрее спилить дерево, но спил будет грубым (TPI — 3-6), мелкие позволят сделать спил более ровным (TPI — 7-9).
  • Форма зубьев (треугольные с косыми уголками – для продольного распиливания, треугольные равнобедренные – для поперечного спила, смешанный вариант – для увеличения скорости среза дерева).
  • Материал изготовления – это должен быть металл высокого сорта (каленая сталь, нержавейка).

Пилы для обрезки деревьев в саду (популярные модели)

Производители в основном предлагают две модификации пил садовых: изогнутый и складной инструмент. Они подходят для спила веток у деревьев разного диаметра и высоты. У некоторых моделей есть крепление, с помощью которого инструмент можно прикрепить к ремню и выполнять работы на высоте.

Популярные модели пил для обрезки деревьев:

  • Fiskars (Финляндия) – лучковая пила, длина среза – от 53,3 см до 61 см (стоимость – от 500 рублей).
  • Gardena (Германия) – компания производит складной инструмент, который удобно переносить (стоимость – от 1 тыс. рублей) и лучковые пилы со сменными рукоятками (цена – от 900 рублей).
  • Wolf-Garten (Германия) – складные варианты с диаметром среда до 160 мм (стоимость – от 900 рублей).

Как наточить садовую пилу?

Довольно часто при регулярном выполнении обрезки деревьев зубья пил могут затупиться, поэтому важно знать, как наточить главный инструмент садовода. Также надо время от времени натачивать зубчики, это, в свою очередь, заметно продлит срок службы изделия. Исключением могут быть только ручные пилы с закаленными зубьями, они не поддаются заточке.

Если зубья в нормальном состоянии, тогда они затачиваются симметрично. Важно так закрепить полотно пилы, чтобы оно не двигалось в разные стороны. Для этого есть специальный ящик, где между толстыми планками зажимается пила, при этом зубья несколько выступают за край и их можно заточить каждый по отдельности.

Перед тем как наточить садовую пилу, стоит запастись необходимым инструментом. Для этого понадобится: трехгранный напильник, ящик для затачивания, отвертка и струбцина. Если у пилы мелкие зубья, тогда напильник должен быть с углом заострения 30 градусов, для более крупных зубьев – 75 градусов. Фиксировать пилу будет струбцина. При этом рабочий участок, у которого разведены зубья, сдавливать не нужно. Точить нужно до тех пор, пока все зубчики не выстроятся в одну ровную линию. Также стоит обрабатывать каждый зазор.

Чтобы пила не тупилась часто, можно намазать зубья воском. Это не только сохранит на длительное время остроту зубьев, но и убережет их от ржавчины.

Особенности складных пил

Я представляю вашему вниманию складную пилу, пожалуй, наиболее подходящую под тематику бушкрафта.

Bahco Laplander о которой я уже писал, все таки содержит в своей конструкции много пластика. В то время, как опинель сделан из металла и теплого лампового дерева.

Спасибо магазину http://pereval-m.ru/ и лично Денису vk.com/kolesnikovdn2(все вопросы можете писать ему прямо Вконтакт или, если нет ВК, на почту pereval-m@yandex.ru) за предоставление пилы для обзора

Приходит ножовка упакованная в блистер на котором написаны основные особенности пилы

Есть даже надпись на русском

Вес пилы — 200 грамм.
Длина в сложенном состоянии 24 см.
Обратите внимание на винт. Он служит для замены полотна.
В сложенном состоянии лезвие никак не фиксируется от раскрытия.

Длина рабочей части пилы 18 см. Зубы разведены и очень остро заточены. Т.к. зубы расположены под наклоном ножовка пилит при движении на себя

Фиксация лезвия в разложенном состоянии осуществляется замком, который зацепляется за специальный выступ на полотне.

Пиление очень быстрое и уверенное. Перепилить ветки, как на фото дело нескольких секунд, как я уже говорил — пила очень острая

Рекомендуется пилить деревья диаметром до 16 см.

Одной из особенностей обеспечивающих очень легкое пиление является малая толщина полотна. Его надо беречь от заклинивания.
В случае подклинивания ножовка очень сильно гнется, я даже испугался, что сломал ее. Однако упругости металла хватило, остаточных деформаций не произошло.

Ложка дегтя в пиле одна, как и у ножей Opinel — довольно плохо пропитывают деревянные ручки. Так, что если хочется действительно долгой службы ножовки, этот вопрос надо взять в свои руки.

Во всем остальном пила очень приятна, как в работе, так и просто радует глаз и руки. Я считаю эту ножовку вполне достойной стоять в ряду других известных брендов: бахо, фискарс и самурай. При этом все материалы натуральные, что так радует душу бушкрафтера.
На этом все. Спасибо за внимание!

10 лучших складных пил для туризма

Среди всех инструментов и приспособлений, которые обычно берут с собой в поход, складная пила занимает особое место. Наряду с топориком она крайне востребована в случаях, когда требуется быстро заготовить большое количество древесного топлива. Компактные размеры и малый вес позволяют свободно перемещать такие пилы в рюкзаках. 10 наиболее надёжных и проверенных вариантов мы собрали в данной подборке.

Комбинированный инструмент Zippo Axesaw 3 в 1

Два наиболее востребованных инструмента для заготовки дров были удачно скомбинированы в универсальном инструменте Zippo Axesaw. Часть его рукоятки представляет собой головку топора, скрытую в специальном защитном чехле, а поэтому безопасную для рук. Лезвие длиной 38 см натянуто здесь между крайними частями конструкции, которая образует классический уголок. Как и в любом топоре, тупую часть насадки можно использовать в качестве молотка.

$78.90 | Купить

Трубчатая пила Filzer Buckster

Уникальность пилы Filzer Buckster заключается в её конструкции, которая способна складывается до состояния небольшой трубки длиной 48 и диаметром 3,5 см. В развёрнутом виде пила обладает лезвием длиной 46 см. Корпус инструмента выполнен из алюминия, а его полотно изготовлено из стали. Общий вес пилы — 535 грамм. С помощью такого приспособления можно пилить брёвна диаметром до 33 см. На одном из концов располагается твёрдая проволочная петля для крепления к снаряжению с использованием карабина.

$29.99 | Купить

Пила-уголок Sven-Saw

Приспособление для распиливания древесины Sven-Saw напоминает упомянутую выше пилу Filzer Buckster, но отличается от неё ещё более простой конструкцией в виде складного уголка, выполненного из стали. Лезвие здесь представляет собой своеобразную гипотенузу между концами рукоятки, в раскрытом состоянии расположенных под прямым углом друг к другу. Инструмент доступен в 2 модификациях, которые отличаются друг от друга длиной полотна, составляющей 45,7 и 53,3 см соответственно.

$40 | Купить

Складная двуручная пила Nordic Pocket

Если сравнивать все пилы в данной подборке по компактности, то безусловным лидером является двуручная пила Nordic Pocket, которая совершенно лишена твёрдого корпуса, а в сложенном состоянии занимает минимальное количество места. Управляться с такой пилой одному человеку можно, но сложно, а поэтому лучше всего привлечь напарника, который возьмётся за вторую ручку, изготовленную из прочного нейлона. Для хранения и переноски инструмента в комплекте имеется чехол.

$45 | Купить

Удобная пила для кемпинга Gerber Freescape

Gerber — ещё один известный бренд в среде туристов, охотников и любителей дикой природы. Складная пила этой марки вышла предсказуемо удобной, компактной и надёжной. Конструкция инструмента приближена к уголку, а в сложенном положении представляет собой небольшую трубку. Рукоятка сделана из резины и покрыта рельефом, который предотвращает соскальзывание ладони. Длина лезвия, изготовленного из стали, составляет 30,5 см. Приспособление хорошо подходит для использования в кемпинге и во время переходов.

$54.07 | Купить

Компактная пила Kershaw Buck Commander

Почти 18-сантиметровое лезвие пилы Kershaw Buck Commander выполнено из стали с никелевым покрытием и отлично подходит для интенсивного использования. Благодаря эргономичной ручке с резиновой накладкой, безопасно пользоваться инструментом можно даже в сырую погоду. Кроме того, здесь предусмотрен механизм фиксации полотна. При этом размеры приспособления в сложенном состоянии довольно компактны.

$14.79 | Купить

Пила с пожизненной гарантией Eversaw 8.0

Производитель пилы Eversaw 8.0 настолько уверен в качестве своей продукции, что даёт на неё пожизненную гарантию. Инструмент оборудован складным лезвием из крепкой стали длиной 20,3 см, которое одинаково хорошо подходит для работ по пластику и древесине. Рукоятка приспособления обладает эргономичным дизайном и не скользит даже в мокрых ладонях. Для крепления темляка на конце ручки расположено отверстие.

$17.76 | Купить

Надёжная пила от SOG

Марка SOG славится своими ножами, топориками, а также мультитулами для туризма и активного отдыха на природе. Складная пила от этого производителя также заслуживает особого внимания. Длина её лезвия из высокоуглеродистой стали, покрытого чёрным напылением, составляет 20,3 см, а рукоятка удобно ложится в ладонь любых размеров и не выскальзывает из неё. Кроме того, здесь есть предусмотрено отверстие для петли. На инструмент распространяется пожизненная гарантия от мелких дефектов.

$31.70 | Купить

Складная пила с механизмом фиксации Bahco Laplander

Несмотря на скромные размеры пилы Bahco Laplander, с её помощью легко можно напилить сучьев, разрезать небольшую по толщине доску или пластиковую трубу. Для защиты лезвия длиной 19 см на него нанесено специальное напыление. Рукоятка отличается удобным хватом и наличием отверстия под ремешок из кожи, который является частью стандартного комплекта. Безопасность использования инструмента обеспечивается наличием в нём блокировочного механизма.

$35.28 | Купить

Длинная пила для туризма и дачи Silky Bigboy 360

Для тех, кто желает получить классическую складную пилу и не очень ограничен количеством свободного места, подойдёт приспособление Silky Bigboy 360. Длина его лезвия составляет 36,8 см, а вес 450 грамм. Зубцы на лезвии расположены очень плотно друг к другу: на каждые 3 см их приходится 7 штук. Складывается полотно внутрь рукоятки, обладающей анатомической формой. Даже если такой инструмент однажды не поместится в рюкзак, его всегда можно использовать для работ на даче.

Особенности складных пил

Сообщение kuhuk » 09 мар 2011, 18:42

Коллеги, в этой ветке есть темы и про цепи и про складные. Но принципиальных сравнений, размышлений, дифференциации сегментов применения я не находил за эти годы. Понятно, что довольный пользователь напишет, что а) удобно, б) пилит хорошо. Но сколько-нибудь рафинированного руководства к действию для еще не определившихся коллег тут нет.
А вопрос не из последних.

Предлагаю писать здесь тем, кто опробовал одновременно или в разное время цепные и складные пилы.
Преимущества/недостатки
Ваш выбор на данный момент

Сам я еще не имею опыта использования складной пилы. Устраивала цепная харьковская.
НО
Этим летом, залезши на гору в Крыму, пришлось в одиночку пилить 20см полена сухого свилеватого граба. Цепная работала, но к концу 4го распила я охренел. На привычный потяг цепной пилы усилие резко упало. При этом я мог бы еще долго толкать рукой жесткую пилу. Первый раз пожалел, что нет ножовки.
И задумался о НЕцепной пиле. Или не только о цепной. Единственное, что смущает — складные — короткие сравнительно.

Лучковая пила. Сочетание надёжности и универсальности

Среди плотницкого инструмента лучковые пилы издавна занимали почётное место. И, хотя их конструкция и дизайн с годами существенно изменились, основной принцип функционирования этих пил остаётся прежним. В чём же преимущество этого инструмента и что выделяет его среди остальных?

Для чего нужна лучковая пила?

Лобзиком удобно выполнять короткие, преимущественно поперечные резы, ножовкой по дереву – длинные, продольные. И только при помощи лучковой пилы можно производить разнообразные разделительные резы, причём, как с сухой, так и с влажной древесиной. Кроме того, для лучковой пилы по дереву не имеет значения способ разделки древесины – вдоль или поперёк волокон. Если добавить к этому возможность работы одной рукой (первые «лучки» были исключительно двурукими), то получается, что рассматриваемым инструментом можно воспользоваться для реза дерева:

  • в продольном;
  • в поперечном;
  • в фигурном;
  • в угловом направлении.

Единственным непреодолимым препятствием для лучковых пил являются поперечные размеры заготовок – для толстых брёвен всё же лучше применять механизированный инструмент. Впрочем, с толстыми брёвнами приходится работать значительно реже…

Универсальность лучковым пилам по дереву придают три обстоятельства:

  1. Регулируемое натяжение пильного полотна (в чём-то этот процесс похож на натягивание тетивы лука, откуда и появилось название инструмента). Тестирование показывает, что в лучковых пилах могут быть созданы усилия натяжения до 100…120 кг без разрушения пильного полотна.
  2. Особая форма зубьев, позволяющая проводить как черновой, так и чистовой резы.
  3. Компактность размеров пилы, что обеспечивает её использование даже в стеснённой обстановке.

Современные производители лучковых пил и оснастки к ним – торговые марки Bahco, Stanley, Intertool, Fiskars и другие — комплектуют свою продукцию разными типами и исполнениями пильных полотен, что повышает удобство в применении инструмента.

Устройство лучковой пилы по дереву

Современный «лучок» включает в себя:

  1. Рамку из профильного проката. В зависимости от размеров пильного полотна – а они обычно стандартны: 350 мм, 530 мм или 760 мм, рама может быть выполнена в виде заоваленной трапеции (для более длинных полотен) или заоваленного треугольника (для более коротких).
  2. Ручку, профиль которой исключает внезапное травмирование пальцев работающего.
  3. Пильного полотна.
  4. Устройства для натяжения пильного полотна.
  5. Крепежа полотна к рамке.

К рамке лучковой пилы по дереву предъявляются особые требования – она должна быть жёсткой и одновременно лёгкой, чтобы не увеличивать физическую нагрузку во время пиления. Поставленной задаче удовлетворяет специальный трубчатый профиль с очень небольшой шириной. Это позволяет легко изгибать его в процессе изготовления до требуемой конфигурации рамки, не теряя в прочности детали, обеспечивая пиле необходимую мобильность.

Одним из основных различий в конструкции современных лучковых пил по дереву – принцип натяжения пильного полотна. Например, торговые марки Gardena или Proline для натяжения использует ручку с эксцентриком: изменяя с его помощью угол наклона ручки по отношению к продольной оси пиления, таким образом можно регулировать усилие натяжения.

По другому пути пошли производители пил от Bahco Stanley: там в ручку монтируется специальный винтовой механизм натяжения пильного полотна. Выбор определяется удобством пользования, однако наличие винтового механизма обеспечивает натяжению повышенную точность, и не зависит от случайных движений пользователя, когда положение ручки во время пиления может случайным образом измениться. Поэтому поворотный механизм натяжения рекомендуется использовать при наличии некоторого опыта работ с лучковой пилой.

Для крепежа пильного полотна к противоположной части «тетивы» (рамы) используются съёмные шплинты или барашковые винты, Последние надёжнее, поскольку шплинт, обычно изготавливаемый из мягкой стали, со временем изнашивается, и может самопроизвольно выйти из крепёжного отверстия.

Полотно для лучковой пилы

Универсальность этого инструмента определяет и изменения в конструкции пильного полотна, в частности, его зубьев. Чаще всего используются:

  • Пильные полотна с равномерным шагом зубьев. Они предназначены для ровного реза древесины со сравнительно небольшой длиной.
  • Полотна с так называемым «американским» зубом, когда через 3..4 обычных зуба встречается сдвоенный или «кремлёвский» зуб. Такая конфигурация режущей части пильного полотна позволяет производить более длинный и сложный рез. Частота чередования определяет точность результата: чем ближе друг от друга располагаются сдвоенные зубья, тем линия распила будет менее чистой.
  • Пространственные зубья с широким разведением. Полотно с такими зубьями полезно при максимальных размерах сечения разрезаемой древесины. Усилие реза и количество отходов при этом увеличиваются, однако производительность пиления становится максимально возможной.

В зависимости от поставленных задач изменяется и материал пильного полотна. Для инструмента сравнительно небольших размеров (350 мм, отчасти – 530 мм) используют полотна с равномерным шагом, которые изготавливаются из конструкционной хромоникелевой стали типа 45Х, 40ХН или 45Г. Полотна проходят закалку ТВЧ, в результате чего их поверхностная твёрдость достигает 45…48 HRC. Однако такие полотна весьма чувствительны к изменению оси пиления, которая легко изменяется из-за гибкости полотна, и ломаются при предельных изгибах.

Для полотен со сдвоенными зубьями применяют высокоуглеродистую сталь 7ХФ или даже быстрорежущую сталь. Долговечность таких полотен (если они не сделаны в Китае) весьма высока, поскольку с увеличением процента углерода в стали её упругие свойства возрастают. Кроме того, лезвия нет необходимости охлаждать, поскольку ванадий и вольфрам, входящие в состав таких сталей, отличаются высокой теплостойкостью.

Для зубьев с широким разведением решающим фактором долговечности считается абразивный износ от трения древесины по металлу. Поэтому финская компания Fiskars наносит на производимый ею инструмент тефлоновое покрытие, которое снижает коэффициент трения, увеличивая тем самым долговечность пильного полотна. Другие производители (например, Bahco) производят биметаллические полотна: основа изготавливается из конструкционной стали, а режущая часть – из инструментальной.

Cравнение пил Bahco, Fiskars, Mil-tec

Пила в походе — вещь незаменимая. Нет, выжить, конечно, можно и без нее, но с ней гораздо лучше. Почти невозможно напилить дров, сделать жерди для носилок, направляющие для шалаша, и даже мастерски порезать палец =), если под рукой нет правильного инструмента.

В нижеследующем коротком обзоре — сравнение трех компактных пил, с которыми довелось столнуться в походе. Речь пойдет о пилах от Mil-Tec, Fiskars Xtract и Bahco Laplander.

Mil-Tec

Начну с Mil-Tec , чтобы быстрее выкинуть этот девайс из головы. Основным свойством этой пилы является уникальная особенность. Зазубренной частью она пилит примерно так же, как и обратной. То есть — никак. В этом обзоре она скорее как предостережение, чем как адекватная альтернатива двум другим пилам.

Механизм фиксации, надо отметить, хоть и вызывает вопросы типа «зачем так-то?», но лезвие фиксирует неплохо. Само лезвие — пилит, конечно, но туго и медленно. Стоит это чудо инженерной мысли примерно 10-12 евро.

Fiscars Xtract SW73

Лезвие выезжает из рукоятки и надежно фиксируется по принципу строительного ножа. Рукоятка — пластиковая, шершавая и удобная как для близкого к лезвию хвата, так и для далекого. На конце рукоятки — карабин, что удобно. Само лезвие — в меру жесткое, хотя и гнется при надобности. Пилит — как лайтсейбер магистра Йоды. То есть — всё и вся. Причем, из всех трех опробованных пил — эта лучше всего себя вела с мелкими сучками, которые я пилил без особой статической опоры. То есть, если держать сук в руке — пилит тоже отлично. Мелкие сучки 1-2 сантиметрового диаметра отпиливаются одним движением.

Цена вопроса — 20-25 евро.

Bahco Laplander

Механизм — выкидной, как и у Mil-Tec, но совсем простой — открывается и закрывается одной рукой. Лезвие — чуть более жесткое, чем у Fiscars. Рукоятка без карабина, но — с дырочкой под шнурок. У этой пилы есть одна хитрая особенность. Держать ее надо за конец рукоятки. Тогда, толстые бревна пилятся даже лучше, чем с Fiscars.

А вот если взять за рукоятку «как попало» — то и рука быстро устает и мелкие сучки плохо поддаются. При правильном же хвате — все отлично. Режет как по маслу. Стоит 30 евро.

Вывод


Для более простых условий я отдал бы предпочтение Fiscars из-за механизма и общей хваткости. А если нужен защитный зеленый цвет и нужно пилить много толстых деревяшек — лучше Bahco.

Обзор походных пил + моя самоделка.

Часть I — обзор существующих пил.
Часть II — обзор существующих альтернативных решений.
Часть III — моя самодельная пила.

ЧАСТЬ I
Проблема выбора пилы для похода всегда стояла для меня достаточно остро. Наиболее сложен выбор пилы для тех условий, когда вес имеет значение, а пилить хочется без значительных трудозатрат.
Для начала рассмотрим из чего мы вообще выбираем:
1. Двуручные пилы.

Двуручные пилы несомненно имеют самую высокую производительность, но и самый высокий вес. Они незаменимы в зимних или водных походах, когда предполагается либо пилить достаточно много толстых брёвен, либо вес не имеет большого значения. Вес такой пилы около 1000-700 грамм.
2. Лучковые пилы типа FISCARS.

Интересный инструмент — пилит очень хорошо. По скорости пиления уступает только двуручке. Ключевой момент — важен тип и качество полотна. Ни в коем случае нельзя брать полотна «для сухой древесины», только для сырой! Тупое китайское полотно также пилит отвратно. Лучшими считаются полотна BAHCO, хотя они довольно дорогие. Вроде в OBI есть аналоги полотен весьма приличные. Вес лучковой пилы с лезвием 510 мм около 900-600 грамм.
3. Ножовки.

Ну, современный рынок предоставляет огромный выбор ножовок. Можно рассмотреть мои любимые BAHCO. Тут, пожалуй, две основных модели, которые подходят под туристические задачи: PC-24-TIM и модели с зубом xt7, например PC-19-GT7. Первая имеет достаточно крупный зуб и лучше подходит для пиления брёвен, но, увы, зубья у неё не закалены и тупится она всё-таки достаточно заметно. Вторая имеет прекрасные «злые» закаленные зубья, но они достаточно мелкие. Вес первой — 550 грамм, вес второй — 380 грамм. Я достаточно много пилил второй ножовкой в походах и должен сказать, что пилит она очень хорошо. Из-за мелких зубьев работа идёт вроде бы и не слишком быстро, но как-то совершенно не устаёшь. 20+ см брёвна успешно распиливались для нодьи без проблем.
4. Складные ножовки.

Тут два несомненных лидера: BAHCO Laplander и Fiscars Xtract. Эти пилы очень подробно сравнивались и обсуждались на форуме. Напомню лишь, что Фискарс на 5 см длиннее, но у него не закалены зубья. И ещё глобальная проблема Фискарса — эта пила очень хрупкая (я сломал две). Лезвие при ошибке пиления не пружинит, а сгибается как алюминиевая ложка Пилят эти пилы достаточно хорошо, хуже чем предыдущие, но для своего размера их эффективность весьма впечатляет. Вес каждой

200 грамм.
5. Цепная пила.

Старая добрая (или недобрая) цепная пила является одной из самых лёгких. Её вес в упаковке — 230 грамм и 180 грамм без неё. Возможна эта пила стала бы великолепным выбором, если бы не отвратительное качество стали. Зубья либо не заточены, либо садятся моментально. Наверное, если бы я мог купить подобную пилу со сталью качества BAHCO, то купил бы и за большие деньги, но увы такого не существует. На мой субъективный взгляд эта пила пилит хуже всех в этом обзоре. Хотя, конечно, существует огромное количество пил, которые пилят ещё хуже, но о них и говорить стыдно.

ЧАСТЬ II
Так или иначе, но многих существующие на рынке пилы не устраивают. Главная причина в том, что иногда случаются ситуации, когда руками не наломать, а тащить полноценную пилу не хочется. Всякие более-менее лёгкие пилы не всегда помогают. Лично для меня знаковой стала ситуация в Крыму, когда из имеющихся около стоянки сухих деревьев попадались лишь достаточно толстые, либо очень твёрдые. У группы была цепочка и фискаровская раздвижная пила и пилить этим арсеналом было ну очень тяжко. Еле набрали на скудный костерок. Одну весьма небольшую ветку дерева я даже не допилил.

В итоге, стал я смотреть: какие же ещё варианты изобрели туристы.
В основном всё свелось к трем решениям: облегченная ножовка, разборная лучковая пила и лучковая пила, собираемая из подручной ветки на месте.

1. Примеры таких ножовок можно глянуть тут: http://www.backpackinglight.co. thread_ >Можно, наверное, воспользоваться и выкружной пилой http://www.vseinstrumenti.ru/r. ahco_pc-12-com/ — но всё это совсем облегченные решения неспособные справиться с серьёзной задачей. Хотя не могу говорить об это с большой уверенностью — не пользовался.

2. Лучковая разборная/складная пила — самый интересный вариант. Ведь она пилит просто великолепно, а её форму и вес можно существенно подкорректировать. Западные сайты предлагают огромный ассортимент разборных и складных лучковых пил, с трудом понимаю, почему на российском рынке их просто нет.
Это:

Существуют и другие модели, наименования которых мне лень искать.

Не отстают и самодельщики, собирающие пилы из пластика, алюминия и дерева.

Деревянная пила с лезвием 53 см из ореха (300 грамм) и дуба (370 грамм).
http://www.youtube.com/watch?v=RGiHBYh6BUY
Деревянная пила с лезвием, убирающимся внутрь:
http://www.youtube.com/watch?v=yxZpQahIaz4
Пила из пластиковых труб:
http://www.youtube.com/watch?v=UUYLXs4fXc8
Ну, и самые лёгкие и интересные варианты из алюминия. 61 см (250 грамм) и 38 см (120 грамм). Можно купить, кстати!
http://www.qiwiz.net/MEGA_Buck_saws.html

3. Лучковая пила, собираемая из ветки непосредственно на стоянке самый лёгкий вариант. Ведь 53 см лезвие весит всего 40 грамм, а всё остальное можно найти на месте. Это одновременно и самый производительный вариант, ведь смело можно тащить лезвие и большей длинны, вес почти не возрастёт. Единственный недостаток — на каждой стоянке нужно искать нужную ветку с хорошей упругостью. Сколько по времени займёт этот поиск — неизвестно. Бывает, что вообще стоят одни ёлки без лиственных деревьев!

Самая лучшая инструкция по изготовлению такой пилы — у Григория СОКОЛОВА! http://www.youtube.com/watch?v=jrfOLqTtzw4

Очень интересно! Спасибо!

ЧАСТЬ III
Учитывая всю вышеприведённую информацию, было принято решение сделать собственную пилу. Выбор пал естественно на складную лучковую.
Задачи стояли примерно следующие:
1. Способность пилы напилить брёвен на небольшую нодью.
2. Вес — не больше 200 грамм.
3. Никаких мелких деталей, которые могут упасть в траву, снег, на дно рюкзака.
4. Безопасная транспортировка лезвия.
5. Полностью автономная концепция — на месте никаких деталей искать не нужно.
Первоначально в качестве материала для рамы был выбран алюминий. Хотелось соорудить нечто, вроде пилы Sawvivor Saw. Но, увы, тот алюминиевый профиль, что смог я найти на стройрынках оказался крайне непрочным, а вес рамы получался всё равно избыточно большим.
В качестве второго варианта было выбрано дерево. Тут я встал перед сложным выбором. Прочные сорта дерева имеют большую плотность, а лёгкие, соответственно не очень прочны на изгиб. Первый вариант пилы был сделан из ёлки. Он был неплохим, но в нём были допущены некоторые ошибки. Второй вариант я сделал из клёна. Клён мне показался идеальным деревом для этих целей — не слишком тяжёлый, он обладает хорошей прочностью на изгиб. Но, увы, попытка сделать пилу из клёна была неудачной. То ли клее оказался плохо высушен, то ли ещё что, но пила из клёна получалась довольно тяжёлой, а попытка облегчения привела к её поломке. Третий и окончательный вариант был сделан из ольхи. Это достаточно мягкое и лёгкое дерево, но у меня валялись на балконе обрезки довольно хорошего качества.
Вот такая вот пила:

Особенности:
1. Каждая рукоятка состоит из двух половинок и в сложенном состоянии лезвие пилы прячется между них.
2. В качестве шнура был выбран 4 мм кевларовый репшнур с заявленной разрывной нагрузкой 1000 кгс. Кажется, что это очень много, но более тонкий шнур я умудрился порвать!
3. Лезвие — 53 см. Первоначально это stanley, затем заменено на BAHCO. В ролике я перепиливаю бревно ещё лезвием stanley, а BAHCO пилит ещё лучше!
4. Шнур закреплён на пиле, а на шнуре закреплен алюминиевый стержень в муфте для закрутки. Таким образом пила состоит из двух отдельных деталей — распорной балки и всего остального. Ничего не потеряется.
5. Единственное чего я не смог достигнуть — желаемого веса. Всё же весит пила 245 грамм.
6. Рама пилы покрыта несколькими слоями тунгового масла с растворителем.
7. Максимальная глубина пропила с одной стороны бревна — 17 см.

Для меня забавно — все считают вес. «Эта хрень весит 700 гр., а эта 200, вывод — вторая лучше». Ага.
Вы не вес считайте, а силы свои, кои к вечеру и так уже не в переизбытке, а тут ещё и пилить надо, не напилишь — замёрзнешь.

Простейший пример: всегда (зимой) таскаю с собой нормальный тяжёлый
топор 40-50х годов (их есть у меня несколько), и весит он кг. под два. Но зато я знаю что с ним приспичит — невыполнимых задач нет, а вот с маленьким плотницким (ещё обточите его под томогавк, хуле — легче будет ) можно напрыгаться вокруг бревна славно, пока он вовсе с топорища куда-нибудь не улетит. Вся экономия на весе боком вылезет, когда дело до применения дойдёт.

Тоже и с пилой. Старая короткая Советская двухручка (они разные по длине) весит всё-же поменьше чем 700 грамм (с одной ручкой, вторая не нужна). Но даже в одно рыло — она пилит весьма шустро, и ломаться там нечему, связанная подковой на рюкзаке спокойно переносится куда надо. А с ножёвками или с лучковой пилой можно и до утра развлекаться.

То что вы сделали — это обыкновенная лучковая пила. То что ради глубины пила плечи рычагов по высоте у вас разные — надёжности ей не добавило. По изгибу поперечины — тоже можно её судьбу с большой долей вероятности предугадать, чем будет холодней — тем быстрей. Чем в итоге она лучше ножёвки сопоставимой длинны и с похожим зубом (если поискать или нарезать самому ) — большой вопрос. (Видео мне недоступно, увы).

В столярке — сойдёт (хотя там «пчёлка» лучше ). Для Крыма — возможно тоже. В моих условиях — себя с лучковой пилой и представить смешно.

пысы — А вообще конечно хорошо, что сами что-то делаете.

цитата: Изначально написано Wayf@rer:
5. Цепная пила.

Старая добрая (или недобрая) цепная пила является одной из самых лёгких. Её вес в упаковке — 230 грамм и 180 грамм без неё. Возможна эта пила стала бы великолепным выбором, если бы не отвратительное качество стали. Зубья либо не заточены, либо садятся моментально. Наверное, если бы я мог купить подобную пилу со сталью качества BAHCO, то купил бы и за большие деньги, но увы такого не существует. На мой субъективный взгляд эта пила пилит хуже всех в этом обзоре. Хотя, конечно, существует огромное количество пил, которые пилят ещё хуже, но о них и говорить стыдно.

Имею таких 2 пилы. Пилит почти как бензопила , в руках разумеется здорового мужчины Пилить можно запросто в одиночку, валил деревья более 40 см толщиной единолично.
Заточку держит нормально, пользовался не один и не два сезона.
Сейчас ночую просто у костра реже, купил теплый спальник, и ношу печку щепоцницу, для нее дров надо минимум, так что пилу или топор уже не всегда надо.
Пила превосходная! Обязон иметь всякому туристу с собой!
Двуручная пила конечно удобнее, но это когда есть группа.

извините уважаемый ТС, но если в Вашем профайле верная дата рождения, то сильно много полазить по лесам и горам Вы не успели и Ваш опыт пока недостаточен, а указанное место жительства располагает к использованию не самых подходящих в суровой обстановке вещей .

Прошу извинить за мой бестактный тон, но лучше услышать упрек здесь на форуме, чем в мороз в тайге.

цитата: Изначально написано om_babai:
Для меня забавно — все считают вес. «Эта хрень весит 700 гр., а эта 200, вывод — вторая лучше». Ага.
Вы не вес считайте, а силы свои, кои к вечеру и так уже не в переизбытке, а тут ещё и пилить надо, не напилишь — замёрзнешь.

Простейший пример: всегда (зимой) таскаю с собой нормальный тяжёлый
топор 40-50х годов (их есть у меня несколько), и весит он кг. под два. Но зато я знаю что с ним приспичит — невыполнимых задач нет, а вот с маленьким плотницким (ещё обточите его под томогавк, хуле — легче будет ) можно напрыгаться вокруг бревна славно, пока он вовсе с топорища куда-нибудь не улетит. Вся экономия на весе боком вылезет, когда дело до применения дойдёт.

По поводу легких и маленьких топоров, и не спору ради. Маленьким и острым рубить можно не так как тяжелым. Тяжелым рубят с молодецким замахом с плеча. Мелким и острым рубить можно легкими постукиваниями, как маленьким молоточком. Результат замечательный. Без потери сил легко срубаются вполне приличные деревья.

А вес снаряжения. Простой пример. Пошел раз на Алтай, тащил 24 кг и думал какой я молодец. Рядом шли ребята у них на тот же маршрут было по 30 кг . Теперь, без ущерба для комфорта и надежности я тот же маршрут пройду скажем с 12-14 кг рюкзаком, не экономя на еде ничуть. Сделал легкий, но надежный рюкзак около 800гр, сделал легкую палатку ок 600гр,котелок стал брать не на 3 литра, итд. При этом я не крымский легкоход, нежащийся на солнышке у Черного моря. Вполне себе ходу со своей снарягой в нормальную тайгу.

Но туристические подвиги не обходят стороной меня и сейчас. В этом году были на Урале, до реки всего каких-то 40км пройти надо было, так как набрали барахла! спиннинг, блесна, ружье, патронов кучу брал неоружейным ребятам пострелять , здоровенная тяжелая палатка, одежа такая и сякая, ботинки-тапочки запасные. плюс еще взяли одного опытного городского ахтонега, так тот даже еду на себя не смог нести, тащили за него все, даже его ружье. в итоге рюкзаки набрали за 30 привычных кг.

to Wayf@rer
Вам в конструкции пилы надо обязательно предусмотреть оковку дерева металлом в местах крепления полотна. В простейшем варианте — П-образная пластина, на которую приходится основная нагруpка от шпилек и распределяющих нагрузку по существенной площади. В лучшем серьгу, охватывающие вертикальные стойки пилы без разрушения структорной целостности древесины (отверстия для крепления) и к которым крепится полотно.
В ващем же случае пила очень быстро разобьется в зоне крепления полотна в деререве.

Вообще же про «лучковые пилы». Они хороши и выгодны только с позиции махрового ламерья с гипертрофированным ЧСВ ,типа Werewolf_Zarin.

Для любого человека, который хоть как то умеет работать руками у лучковой пилы есть один недостаток, делающей конструкцию исключительно уделом слесарной мастерской, где высота полотна диктуется совершенно иными требованиями, либо наборов инструментов «для дачника» из ЛеруаМерлен, где задача — заполнить номенклатуру в наборе с минимальной ценой и весом в ущерб всему остальному.

Недостаток этот заключается в низком ресурсе полотна на изгиб при закусывании или гулянии пилы. Поэтому если предполагается частое использование пилы по прямому назначению — придется с собой либо таскать запасные полотна, либо играть в рулетку, рискуя остаться без пилы. И если раму у пилы можно восстановить, то вот полотно уже нет.

Именно поэтому ножовки по дереву, имеющие ЗНАЧИТЕЛЬНО больший ресурс прочности получили наибольшее распространение. Вот и не стоит городить огород.

И да. По поводу массы. Люди делятся на две категории. Одним нужны шашечки. Другим ехать. Одним надо пройти маршрут, спеть под гитару и накормить комаров. А вторым просто половить рыбу в комфорте. Или полюбоваться закатами БЕЗ фона из комаров. Если вы из первых — носите сорок килограмм на горбу. Если второй — пользуйте волокуши или тур-телеги. И тогда не будет ни проблем с выбором «что брать», попыток выгадать ста грамм и замены байдарки на надувнуху, «потому что она весит на килограмм меньше!».

цитата: Изначально написано Wayf@rer:
Ч
4. Складные ножовки.
[U/v]
Тут два несомненных лидера: BAHCO Laplander и Fiscars Xtract. Эти пилы очень подробно сравнивались и обсуждались на форуме. Напомню лишь, что Фискарс на 5 см длиннее, но у него не закалены зубья. И ещё глобальная проблема Фискарса — эта пила очень хрупкая (я сломал две). Лезвие при ошибке пиления не пружинит, а сгибается как алюминиевая ложка Пилят эти пилы достаточно хорошо, хуже чем предыдущие, но для своего размера их эффективность весьма впечатляет. Вес каждой

После появления в широкой продаже складных ножевок Самурай, фискаря и бахку можно смело отправлять в топку. Более дешевая, и примерно на 25% производительная пила самурай — трэнд сезона .
Купил уже две, хочу ещё нескладную, с пистолетной рукояткой.
Однозначно стОит внесения в обзор.

цитата: Изначально написано strateg:
После появления в широкой продаже складных ножевок Самурай, фискаря и бахку можно смело отправлять в топку. Более дешевая, и примерно на 25% производительная пила самурай — трэнд сезона .
Купил уже две, хочу ещё нескладную, с пистолетной рукояткой.
Однозначно стОит внесения в обзор.

цитата: Изначально написано Stayn:
Согласен.
Samuray — супермегадевайс.

С изогнутым полотном и максимально крупным зубом ещё интересней. Сравнивал с фискарем — и профиль полотна, и зуб идентичны. Лучше пилить мог по идее только за счет вогнутости. Реально 25% выигрыша, а энергии даже меньше затрачивается.

Угу. Когда покупал, изогнутых в наличии не было.
Та что на моей фотке выше (прямая, 21 см, шаг 4 мм) пилюкает просто зверски, а трудозатраты при этом вообще какие-то неадекватные (в хорошем смысле).
В лесу, попробовав в деле, подумал что топорик можно было вообще не брать. 600 грамм лишнего веса, хотя наверное можно бы было спокойно обойтись одной этой пилкой. Останавливает только привычка — не могу пока решиться совсем от топора отказаться.
В общем у меня от этого Самурайки только положительные эмоции и детские восторги.

Кстати, среди полевиков очень мало видел людей, ходивших с пилами. В основном все обходятся топором. А если пила — то уже стараются бензопилу забросить.

Но вот пару раз видел у людей ручные цепные пилы, из цепи бензопилы. Переклепанные так, что бы пилили в обоих направлениях.

цитата: После появления в широкой продаже складных ножевок Самурай, фискаря и бахку можно смело отправлять в топку. Более дешевая, и примерно на 25% производительная пила самурай — трэнд сезона .Купил уже две, хочу ещё нескладную, с пистолетной рукояткой. Однозначно стОит внесения в обзор.

По «Самураям» двоякое впечатление. Первоначально была приобретена самая большая из линейки, длина полотна 54см,с изгибом.Бралась для охот с ночевкой, распускать сушины для нодьи. Очень доволен, бревно на 30 на ура,даже не ожидал от нее такой прыти. И на эту осень дай думаю для однодневок возьму покороче (хотя на день всегда брал один топор). Выписал с длинной полотна 33 см, тоже с изгибом. И вот она почемуто не пошла, закусывает, и так пробовал и эдак — не хочет. В общем чет не понял я ее пока.

Тема затронула. Подпишусь.

цитата: Изначально написано barin65:

Очень доволен, бревно на 30 на ура,даже не ожидал от нее такой прыти. . .

А у меня такое же впечатление от 33 см с большим зубом.

Сравнивал как раз с бахкой и фискарем одновременно.

цитата: Originally posted by om_babai:

Для меня забавно — все считают вес.

цитата: Originally posted by om_babai:

То что вы сделали — это обыкновенная лучковая пила.

цитата: Originally posted by Harding:

Пилит почти как бензопила , в руках разумеется здорового мужчины

цитата: Originally posted by ЭмЭт 1.1:

Недостаток этот заключается в низком ресурсе полотна на изгиб при закусывании или гулянии пилы.

Самурая у меня и у знакомых нет, не могу сравнивать. Сколько не гуглил — не нашел веса. Может быть кто взвесит?

цитата: Изначально написано Wayf@rer:

Не видел ни одного сломанного полотна. Может быть просто полотна, простите, говно?

цитата: Изначально написано Wayf@rer:

С тележкой — в лес, в горы? Это новое слово в туризме! Обязательно создайте тему и поделитесь своим опытом!

В том числе и туристические телеги. Погуглите и обрящете. Будете удивлены, сколько людей готовы поделиться опытом по использованию колес по прямому предназначению. Личным, разумеется. Потому что катить ВСЕГДА, даже на моренном языке, легче, чем тащить на себе. Это банальная, тупая, неоспоримая физика.

Wayf@rer не обращайте на этого слесаря внимания, он лес видел только на картинках.

Что за Самурай ? Дайте ссылку, плз.

На ганзе тоже продавали, недорого относительно.

На ганзе тоже продавали, недорого относительно.

З.Ы. Запытал KellyKettle — офигенская штука. Понравилась.

цитата: Изначально написано Joker12.1:

З.Ы. Запытал KellyKettle — офигенская штука. Понравилась.

Хорошей дороги, братишка! (Напомнило разговоры дальнобоев просто ).

цитата: Эта тема и не по выбору пил для заготовки дров в лыжном походе. Тут скорее обзор для ситуации, когда решается вопрос: «брать вообще что-нибудь, или руками наломаем». Вот 200 грамм еще приемлемо.

-тогда однозначно топор.

цитата: Не совсем.
1. Она складывается в себя, не нужно думать как транспортировать лезвие. Посмотрите видео.
2. Крестообразное расположение шнуров — не требуется толстая поперечина. Пила не сложится как параллелограмм.
3. Пила максимально облегчена.

-Видео в мой интернет не пролазит
Я высшего образования не имею, но среднее соображение подсказывает мне, что что-бы пила не складывалась «как параллелограмм» достаточно что-бы плечи полотна пилы и натяжного шнура были разной длинны. Обычно всё-же верхнее натяжное делалось несколько больше. А крестообразное расположение шнуров приводит к тому, что реальный вектор приложения усилия на сжатие находится посередине рычагов. Как-то так:

То есть с одним шнуром можно было сделать их ещё короче и ничего б не изменилось. Не??

Вообще ИМХО жизнь давно расставила всё на свои места, и деревянной лучковой пиле осталась только роль в исторических реконструкциях каморки Папы Карло.
Но изобретать велосипед — оно так интересно

опа ! на видео зафиксирован zaya

цепные пилы ломаются по звеньям — на раз. дважды укорачивал, рвалась. выбросил

гнуть в поперечном направлении вообще не моги.

брак или все такие?
барахло в общем.

а вот лучковая Бако — это сила. 20-25см сосну в одного распилить вообще не проблема.

Цепная пила уступает двуручке, но с головой кроет ножовки. Именно такая, в зелёной коробочке. Естественно, заточить зубья необходимо, и смазать не пушсалом.
Единственно для чего она не годится — для плотницких работ, то есть если нужны не только дрова — нужна вторая пила (складная ножовка вполне вариант).
Как запасная пила на случай про2.71 основной или просто так брошенная в машину — рулит полотно для лучковки. В случае чего можно использовать как двуручку или изготовить станок из упругой ветки. Столярный станок с тетивой — только для столярки. И тогда уже с возможностью если не поворота, то хотя бы перпендикулярной установки полотна. Но это если зимовье строить или ещё какой-то долговременный объект.
А вот хорошую ножовку сейчас найти очень непросто (как и двуручку не из кровельной жести). Либо перекалёные ТВЧ (одноразовые, не затачиваемые без спецстанка) зубья, либо кровельная жесть. Двуручка у меня дедова есть, сто лет ей, наверное, и ещё двести прослужит, пока зубья до обуха не сточатся, а ножовки хорошей не осталось.

цитата: Изначально написано avkie:
цепные пилы ломаются по звеньям — на раз.
гнуть в поперечном направлении вообще не моги.

барахло в общем.

Готовых нормальных не видел, но пару раз видел самоделки из цепей от бензопил, у которых убирали на точильном кругу лишний металл и переклепывали звенья с режущей кромкой для возможности работать в обе стороны. Ничего так получалось, в принципе, красивенько.

цитата: Изначально написано avkie:
цепные пилы ломаются по звеньям — на раз. дважды укорачивал, рвалась. выбросил

гнуть в поперечном направлении вообще не моги.

брак или все такие?
барахло в общем.

а вот лучковая Бако — это сила. 20-25см сосну в одного распилить вообще не проблема.

Я много цепных пользовал и собственных и чужих. Барнаульская, классическая — живая уже пятый сезон. Вполне допускает некоторый изгиб в плоскости, если целенаправленно не ломать — не рвется. В этом сезоне подточил. Трахался с непривычки. В позапрошлом пару средних звеньев клепал. Живая и пилит очень прилично.
Все остальное что прошло через меня — мягко говоря фуфло. Либо тупое и почти не пилит, либо хреново пилит в одну сторону, либо рвется. Либо все сразу. На будущее решил — либо барнаульская — либо вообще не надо. Для дров и скамеек ее возможностей хватает с ушами.
А если что надо сварганить посложнее скамеек из бревен — то на месте делаю из качественного сушняка — почти классическую лучковку с тетивой. Полотна Бако — 24, я два таскаю с кремлевкой и с волчьим зубом. От лука из одной ветки отказался, так — как не обеспечивается достаточного натяжения полотна.

при изгибе у них отламывается ушко где клепка. возможно у меня попался брак

цитата: hirurg_zz
От лука из одной ветки отказался, так — как не обеспечивается достаточного натяжения полотна.

если гнуть как на видео с 1-й страницы, то да. Лук надо греть над костром и гнуть, тогда натяжка получше будет. Ну и брать лук потолще.

-тогда однозначно топор.

цитата: Что за Самурай ? Дайте ссылку, плз.

цитата: На ганзе тоже продавали, недорого относительно.

Брал здесь складную с прямым полотном.
За два сезона затупить не сумел,хотя пилить пришлось порядком.

Все верно, сам пришел к тому же. Лучковая пила — весьма хорошее дело в лагере.

У меня Palisad, не знаю как самодельная или Fiskers, но на толстых бревнах ее уводит и распил получается по диагонали — дольше пилить.
В случае чего, думал брать с собой только полотно, а «держатель» сделать на месте из палочек и веревки, но пока вожу магазинную.

цитата: Originally posted by om_babai:

достаточно что-бы плечи полотна пилы и натяжного шнура были разной длинны

цитата: Originally posted by om_babai:

реальный вектор приложения усилия на сжатие находится посередине рычагов.

цитата: Originally posted by om_babai:

жизнь давно расставила всё на свои места

цитата: Originally posted by om_babai:

-тогда однозначно топор.

цитата: Originally posted by sus_scorfa:

опа ! на видео зафиксирован zaya

не заметил, что бы кто-то отметил еще одноприемущество лучковой пилы — низкую трудоемкость работы с ней. особенно по сравнению с цепной пилой. у лучковой полотно самое тонкое и поэтому сопротивление древесины пилению самое низкое из всех перечисленных пил. при двух-трех распилах бревна это возможно и не слишком ощутимо будет, но если хорошенько заготовкой дров позаниматься, то это сразу станет ясно. про легкость переноски здесь говорили.
от опора совсем не отказался с появлением полотна лучка, но снизил вес топора в 2 раза сразу и думаю еще снизить. просто чурбаки отпиливаю покороче, чтобы маленьким топориком кололись

раньше на заготовке дров лучковые пилы рулили.
до сих пор в старом доме на повети на гвоздях висят две прадедовские лесозаготовительные лучковых пилы. тока полотно там не 50см, а поболее метра. предки горбом чуяли и вычисляли — что такое трудоемкость и производителность пильных работ.

сам таскаю лучковую, но полотно купил самое длинное какое было в магазе, кажется 70 см. проблема только в том — как уложитьв рюкзак и не помять полотно.
сук не найти у костра ? дак найдите его не у костра, а заранее.
ежели не на один день пильные работы, то можно и станок вытесать, как на видео, только я бы его по-другому б сделал.

минус лучка — трудно сделать строго перпендикулярный пил, но для меня это ничтоно малый минус.

цитата: Я не верю, что топор в 200-250 грамм будет нормально рубить. Честно говоря даже не очень себя представляю такой. Может что-то не понял?

Конечно не 250 грамм, да. Я имел в виду, что в ситуации «брать что-нибудь, или руками наломаем» я бы взял топор. Как более универсальный в отличии от пилы инструмент. Зимой всегда таскаю с собой топор, даже если и костерка не планируется, просто на случай поломки лыжи (топор и немного гвоздей).

По тасканию с собой полотна и изготовлению пилы «на месте»:
Тут видимо разница в подходе По моему скромному ИМХО если ситуация позволяет сделать пилу «потом» то без неё можно и вообще обойтись. Последний раз я таскал на себе двухручку прошлой осенью, когда заходил к себе на участок так скажем нетрадиционным путём (тут малость про это есть, но пила в кадр как-то не разу не влезла — http://guns.allzip.org/topic/75/436469.html ), через домики на которых на запас дров не мог рассчитывать. Дык вот — пришёл и сразу пилишь-таскаешь, занимаешься другим жизнеобеспечиванием, а потом только, уже в глубокой темноте заходишь и собственно сушишься-расслабляешься. И нахрен мне бы ещё заморочки с собственно изготовлением пилы сдались. Она должна пилить сразу.
Если бы более льготные условия, допускающие «изготовление потом» то я обошёлся бы просто топором.

А вообще — май месяц и снегоход с бензопилой действительно «рулят»

цитата: от опора совсем не отказался с появлением полотна лучка, но снизил вес топора в 2 раза сразу и думаю еще снизить. просто чурбаки отпиливаю покороче, чтобы маленьким топориком кололись

-вот это и есть ИМХО дурь несусветная и растрата сил Тоесть размер чурок не максимум по печке, а укороченные, такие что-бы «облегчённым» топориком колоть? Мдя. Пилите Шура, пилите. (с)

А я вот у некоторых топоров на обух «пяточки» для утяжеления навариваю

цитата: раньше на заготовке дров лучковые пилы рулили.

Х.з. Может быть, когда технологии не позволяли нормальную широкую полосу под двухручку сделать, или металл экономили.
Фоты в гугле, где американцы выкашивают двухручками секвойи сами найдёте?
Каких размеров должен быть лучёк что-бы раскрежевать хотя-бы 50-ти сантиметровое бревно? (Только не говорите, что вы его перевернёте ) Как её (лучковую пилу) вырывать, если её зажмёт? Или бамбук косили??

Господа, не спряталось ли за стремлением к лучковой пиле неумение пилить в одиночку двухручкой (а многие то и вдвоём необучены ). Всяко то там и зуб больше и размахнуться есть где, в отличии от куцых пятидесяти сантиметровых недопил.

цитата: Originally posted by om_babai:

Господа, не спряталось ли за стремлением к лучковой пиле неумение пилить в одиночку двухручкой

Я собственно с этого и начал:
факт 1. Двуручка самая производительная.
факт 2. Походы, где нужна такая производительность (зимние, лыжные) — в этом обзоре не рассматриваю.

— Вот когда есть ЛИМИТ ПО ВЕСУ на пилу, а пиление больших объёмов не предполагается, вот такую ситуацию я и рассматривал. И предложил ультралёгкий лучок.

цитата: Originally posted by om_babai:

ИМХО если ситуация позволяет сделать пилу «потом» то без неё можно и вообще обойтись.


И вот ещё сравнение раздвижной Fiskars и самодельной лучковой на твёрдом дереве:

С вами приятно разговаривать — вы не лезете в амбиции.
Таки да, вы о своём, я об своём. Турист с охотником обязательно будут иметь разное мнение. Истину искать где-то посередине.?)

Заставка на видео с тестом, или фотка с кучкой дров страницей ранее — господа, такие дрючки (лиственница, сухая чозения, сухой стланник) у нас просто перешибаются ударом об камень или лежащий ствол. Ну или два удара топором. Убедительные тесты будут с деревяшкой хотя-бы сантиметров 20-30 диаметром. А мелочь — чё её пилить??

Лучковая пила в горном походе? Пила в горном походе? Как странно.
Можно взять еще цепочку, но не лучок. Неоправдано, некомпактно.

Автор твое творение имеет свою нишу(ПВД). Но для автонома явно надо вещь проще и надежнее. Даже тот же самурай, внушает больше доверия. imho

«Господа, не спряталось ли за стремлением к лучковой пиле неумение пилить в одиночку двухручкой «(с)

Я дико извиняюсь, а зачем пилить двуручкой одному?
Навык, безусловно, полезный, но специально брать двуручку, если идёшь один, это как купить велосипед — тандем и ездить в одиночку. В принципе можно, но нафига?
По производительности лучком одному эффективней работать, чем двуручкой одному же. Если мы не говорим о деревьях диаметром 40 см и более.

цитата: Изначально написано om_babai:

Х.з. Может быть, когда технологии не позволяли нормальную широкую полосу под двухручку сделать, или металл экономили.
Фоты в гугле, где американцы выкашивают двухручками секвойи сами найдёте?
Каких размеров должен быть лучёк что-бы раскрежевать хотя-бы 50-ти сантиметровое бревно? (Только не говорите, что вы его перевернёте ) Как её (лучковую пилу) вырывать, если её зажмёт? Или бамбук косили??

время на изготовление лучка — 2 минуты. загнул ветку, сделал надрезы на концах, надел на них колечки, которые вдеты в отвестия на концах полотна и пила готова.

по поводу топора и печки:
у нас там где есть печка обычно есть и топор местного хозяина, который в избе хранится. и пила двуручная и т.д., там всегда можно по печке дровишки заготовить.
свой легкий топорик и лучек таскаю туда, где печек и топоров местных нет (ночевка в палатке или под небом голубым). там не принципиальна длина дров, я их вообще на кряжи пилю лучком, кладу в костер крест-на-крест и они у меня перегорают. не так много приходится пилить.

Вот рекомендую отличная садовая ножовка. Я ей осинку примерно 30 см диаметром разобрал у себя на даче в сложном месте, и зимой для нодьи хорошо пользовал, где-то тема тут потерялась. Вгрызается в древесину как по маслу. Хотя и топорик свой килограмовый уважаю.

цитата: от опора совсем не отказался с появлением полотна лучка, но снизил вес топора в 2 раза сразу и думаю еще снизить. просто чурбаки отпиливаю покороче, чтобы маленьким топориком кололись.

. свой легкий топорик и лучек таскаю туда, где печек и топоров местных нет (ночевка в палатке или под небом голубым). там не принципиальна длина дров, я их вообще на кряжи пилю лучком, кладу в костер крест-на-крест и они у меня перегорают. не так много приходится пилить

-Вы уж как-нибудь определитесь в своих показаниях и упорно держитесь одной версии. Если ловят на ранее сказанных противоречиях — уходите в отрицаловку. «Не говорил/не помню/сказано под давлением»

цитата: Я дико извиняюсь, а зачем пилить двуручкой одному?
Навык, безусловно, полезный, но специально брать двуручку, если идёшь один, это как купить велосипед — тандем и ездить в одиночку. В принципе можно, но нафига?
По производительности лучком одному эффективней работать, чем двуручкой одному же. Если мы не говорим о деревьях диаметром 40 см и более

Таки я не понимаю — зачем заниматься пилением при плюсовых температурах (возможно это от нашего местного обилия любых дров и абсолютной свободы в поведении ), но в то что при хорошем минусе лучковая пила с по определению более мелким зубом будет пилить так-же как и двухручка — не поверю. (Так вы же знаете, что на ночь лучше сырые дрова)?
К тому же она может сломаться (Про Ваню в закрытой камере и два железных шара знаете?? )
Но современную (железную), как на второй фоте в начале темы, я б при случае купил из интересу. В кулацком хозяйстве сгодилась бы иногда, (не в лесу). Но не возят к нам такие вещи.

цитата: время на изготовление лучка — 2 минуты. загнул ветку, сделал надрезы на концах, надел на них колечки, которые вдеты в отвестия на концах полотна и пила готова.

— ей богу, с этим лучше в 151-ю, там клиенты оценят. Лук/копьё не строите, не??
Вид пилы есть, да. Возможно ей даже можно пильнуть что-то по мелочи, криво-косо. Но всерьёз рассчитывать на заготовку дров с таким чудом.
Как вы «согнёте ветку» хотя-бы на -20?? Ещё раз — я вообще не понимаю зачем заниматься пилением при плюсовых температурах. (В одиночку конечно, ну а если большой лагерь — то там совсем другие инструменты).

цитата: Originally posted by om_babai:

я вообще не понимаю зачем заниматься пилением при плюсовых температурах. (В одиночку конечно, ну а если большой лагерь — то там совсем другие инструменты).

И я еще раз повторю ГЛАВНУЮ причину, которая заставила меня этим «хреносозидательством» заниматься: есть ситуации, когда без нормальной пилы дров не добыть. Не в хвойном лесу, конечно.

Ну нам с этим проще. Миллионы гектаров сухостоя

Стартану ка я наверное послезавтра. Топор возьму, пилу не. (Весной подсуетился).

цитата: Господа, не спряталось ли за стремлением к лучковой пиле неумение пилить в одиночку двухручкой

И ещё: от стариков слышал, что лес раньше валили только лучковой пилой. Правда, тягали её два человека, на манер двуручной. Специально расспрашивал и уточнял технологию валки в те времена, когда бензопил не существовало.

цитата: Originally posted by om_babai:

-Вы уж как-нибудь определитесь в своих показаниях и упорно держитесь одной версии. Если ловят на ранее сказанных противоречиях — уходите в отрицаловку. «Не говорил/не помню/сказано под давлением»

мы с вами говорим о разных вещах:
вы — о заготовке дров для избушки на целый год для жизни в ней в основном зимой (тут вообще безопила рулит)
я — о заготовке дров для одного-двух-трех суток проживания в палатке в околонулевых температурах.

но, по моему глубокому убеждению, и в том и другом случае пила (даже лучковая при всей вашей нелюбви к ней) с небольшим топориком — это лучше чем топор в единственном числе.

цитата: Originally posted by om_babai:

лучковая пила с по определению более мелким зубом будет пилить так-же как и двухручка — не поверю.

цитата: Originally posted by Stag-beetle:

Да! Я не умею пилить двухручной пилой в одиночку.(Здесь рыдающий смайлик)

Да каждому по вере господа, каждому по вере. (А мне Катю ).

цитата: все просто:
между ручками двуручной пилы вставляется жесткая распорка

Не Всё ещё проще — просто берёшь и пилишь. Никаких распорок. Просто нормально координированными движениями и приложением усилия строго по оси ей разболтаться не даёшь. В это собственно умение и заключается. (Фокус не работает с длинными пилами, выбирайте короткие).

Если глубокий снег — ещё удобней, зарываешь в него свободный конец. В снегу и валить можно.

При определенной сноровке двуручкой нормально одному пилится, вот только дерево завалить не получится, пилить можно только валежину или на козлах. Для валки все равно топор понадобится. Садовая ножовка более универсальна в этом плане и пилит не хуже двуручки, единственный минус заточить ее не получится зуб мелкий частый и заточен в разных плоскостях. Но моей уже несколько лет, наверное подсела немного, но еще вполне ничего. А чехол пластиковый это вообще находка, единственно изолентой внизу подкрутил,т.к. расщепился таки.

цитата: Изначально написано om_babai:

Лук/копьё не строите, не??

Кстати лук и копье отличная весчь, не все в лес ходят за мясом с претензией на минимум трудностей. А когда еще чего-то получаться начинает, то к ружью и не тянет совсем.

Я хорошо умею пользоваться капканами и петлями, но к ружью все-ровно тянет, в смысле охоты. А по поводу копья)))))))))) Лук еще куда не шло, но судя по паре фоток из вашего похода вас не ждет удача не с тем не с тем.
Хотя было бы любопытно если найдется пара фоток с дичью с копья или лука.
По лесам великой России у точно это силки, петли, капканы, огнестрел, остальное это суровости по нагнать)

Имею складную Бахо пилит очень даже ничего но производительность мала.Лучковая — реально в тренде.Подсмотрел у Соколова Гришки летом испробовал дров напилил на лагере на неделю вперед.Полотно от Фискарс
/

Самоделка из палки срезаной на берегу.Честно отработала 5 дней потом сломалась,была вырезана новая и снова в бой

цитата:
om_babai
Как вы «согнёте ветку» хотя-бы на -20?? Ещё раз — я вообще не понимаю зачем заниматься пилением при плюсовых температурах. (В одиночку конечно, ну а если большой лагерь — то там совсем другие инструменты).

цитата: Originally posted by om_babai:

Как вы «согнёте ветку» хотя-бы на -20??

цитата: Самоделка из палки срезаной на берегу.Честно отработала 5 дней потом сломалась,была вырезана новая и снова в бой

Блин, опять. Целых три организма, в шортах (зачем им там вообще дрова?? ) шмурыгают палку толщиной с руку ребёнка. Не ребята, я понимаю что это хороший отдых, славные игры в индейцев, но. не убедительно.

В полотнах от Фискарс мне теоретически видится одно преимущество — хорошая фабричная заточка. Но это временно Интересно — а вы их точите.

Стало самому интересно.
В лес, специально из-за этой муйни я идти не хочу (лес то рядом, людей смешить не хочу). Взял чурбак приготовленный в печку. И того: полусырая (вяленная) лиственница (не самое мягкое дерево, да. ), 25 см. в диаметре, промороженная до -20 (почти) распилилась в одно рыло за чуть больше чем четыре минуты (прошу заметить — чурбак который был практически не закреплён и болтался как хер в проруби, если бы пилить от ствола дерева, массивного и статичного, то там приложиться можно поосновательней).

Теперь ребятки ваша очередь. Только сперва найдите лучок который позволяет пилить хотя-бы такой диаметр (дерево ,по умолчанию, мы перевернуть не можем )

Да и бабу можно уже кривую найти на улице, а не опаивать самому (тратиться ещё.. ). Вот только чем это потом вылезет.

Тонкое гибкое полотно, что-бы нормально пилить должно быть натянуто. С этим у всех этих самодрюкалок великая проблема.

цитата: Originally posted by om_babai:

Тонкое гибкое полотно, что-бы нормально пилить должно быть натянуто. С этим у всех этих самодрюкалок великая проблема.

про пиление 25 см деревьев — тут просто длина полотна должна быть не менее 70 см и все ОК. мое 75 см — не испытываю трудностей с толщиной деревьев. совсем толстые пилить ни к чему. для сурьезной заготовки стоит о других струментах говорить, или изготавливать взрослый станок для лучковой. Загнутая палка, ИМХО, — это для оперативной загтовки небольшого количества.

цитата: Загнутая палка, ИМХО, — это для оперативной загтовки небольшого количества.

Гуд Короче: для серьёзной заготовки — «другой инструмент» (двухручка, Штиль/Партнёр/Хуксварна ), для несерьёзной и ролевых игр в таёжников — гнутая палка с полотном для которого вообще-то есть нормальная фабричная пила. Так?
Но тут дело в том, что эту «несерьёзную» заготовку можно с упехом провести одним топором (фото к посту26).
Таки что-бы допустим я брал только топор, так это сплошь и рядом. А вот что-бы я брал только пилу — такого никогда не было.

В теме вроде обсуждали походные пилы? Двуручную в рюкзаке тащить в лес.Когда важен вес который находится за спиной — полотно нихрена не весит.А дома хоть бензопилой пилите

Дык я дома бензопилой и пилю У меня их три (не считая старой отцовской «Дружбы» 73-го года) Ещё есть «Парма» электрическая

Двухручная пила вполне себе походная, (блин, ну вы хоть про дятловцев то читали ведь. ). Она несётся в лес не «в» рюкзаке, а «на» рюкзаке. Связанная «подковой». Глядя на ваше фото, я таки не думаю что для вас так важен вес рюкзака, а мне лично её пол кило спину ещё не сломало. Но зато я знаю — что пронеся её на горбу тридцать вёрст и поромудохавшись вечером час я буду спать спокойно (в домике конечно, нодью на -40 оставим Московским романтикам ), и в декабре и в марте. А в то что спокойный сон я обеспечу себе ножёвкой или народным творчеством из гнутых палочек — не поверю. А таки опыт не пропьёшь

цитата: Изначально написано om_babai:
(в домике конечно, нодью на -40 оставим Московским романтикам )

Не надо нодью на -40 нашему брату, шибко холодно однако, -15-20 максимум.

цитата: Изначально написано Werewolf_Zarin:
Я хорошо умею пользоваться капканами и петлями, но к ружью все-ровно тянет, в смысле охоты. А по поводу копья)))))))))) Лук еще куда не шло, но судя по паре фоток из вашего похода вас не ждет удача не с тем не с тем.

Вы прямо сенсей какой-то, те по стойке степень мастерства определяют, а вы по паре фото мою удачу раскусили. Фото не покажу, про во первых промолчу, а во вторых кому-то че-то доказывать не мое любимое занятие. Капканы и петли — совсем другая охота, к зверю на выстрел подходить (подпускать) не надо.

цитата: Originally posted by om_babai:

про дятловцев то читали ведь?

цитата: Originally posted by om_babai:

нодью на -40 оставим

цитата: в то что спокойный сон я обеспечу себе ножёвкой

цитата: Originally posted by om_babai:

двухручка, Штиль/Партнёр/Хуксварна

предложу такие варианты:

для недлительных привалов:
1. лучек на ветке
2. складные ножовки
3. цепная пила
4. топор
(согласен переставлять все пункты кроме лучка)

для стационарной заготовки:
1. хорошо подготовленный лучек со станком, а не с веткой.
2. двуручка «дружба-2»
(допускаю возможность поменять местами — на любителя)

для серьезной стационарной заготовки:
1. хускварна
2. штиль
3. тайга
4. дружба-4
5. и т.д. и т.п.

цитата: Изначально написано Лесник лукоман:
Фото не покажу,

Как всегда скатились в срач.
Походная пила лучкова цепная или складная.
Тянуть за собой в поход двуручную — данунах

Хз с чем сейчас в походы ходят, но в студенчестве ходили с двуручкой. К рюкзаку крепили, как и говорит Бабай, подковой сверху, предварительно обмотав тряпкой (типо чехол). Был вариант — большая ножовка, сделанная из полотна двуручки. Вот его точно данунах) как вспомню так вздрогну)

цитата: Изначально написано Harding:

Это мог сказать только гламурненький выживальщик из Масквы. Сосунок из ближайшего замкадья.

Без хамства и оскорблений не можете.

Обмен становится все более содержательным!

Ну и зачем надо удалять посты?
Автору темы это не делает чести.

Серьёзно? И что мы обсуждаем последние несколько постов? Чем пилить оленя и кто больший дурак? В теме про походные наиболее лёгкие пилы?

честно говоря не понял из-за чего сыр-бор.
народ а вам не кажется что каждому свое в зависимости от условий где он находится да и от самого человека?
недавно аж опешил-смеялись в одном разделе над человеком потому как человек тот утверждал что заготавливает в тайге дрова летом.
а смеялись те кто заготавливает их зимой.
а для меня то же смешно что их готовят зимой, потому как и я их заготавливаю летом.
начали тихо и спокойно разбираться-да,где то там за уралом и даже у нас в сибири,заготавливают дрова зимой а где то совсем неподалеку-летом.
вот ведь как.
кому то удобна двуручка а кому то топор.
я недавно побывал не в тайге а скажем так:в лесу нашем сибирском-там вас с любой пилой народ обсмеет.
ну разве кроме бензо-ее они признают и топор и на этом все. ни ножовок ни двуручек. как живут? а х.з. топор и бензо. видел как даже как доски топором распускают.
так что каждый прав по своему.
у нас с ребятами то же есть изба в тайге и вот честно-ни двуручной пилы там нет ни лучковой.
есть 2 больших ножовки и одна малая и есть бензопила.
бензо мы и готовим дрова а ни двуручка ни лучковая нам без надобности.
и что мне теперь орать что и лучковая и двухручка-хня?
и насчет теперь условий-недавно приятель позвонил и попросил сьездить в тайгу и приглядеть за его избой.
задерживается он в краях далеких-защищает одну землю от ошибки 404.
так вот-дров там нет и это точно,приятель по весне уехал.
но изба стоит неподалеку от ручья большого и там много сушняка и его много и диаметров он максимум 15 см.
мне что туда двуручку тащить? топор неудобен-много ивняка и растущего и не размахнешься.
вот и пригодится сейчас мне именно ножовка японская.
температура ниже 10 не будет и дров то мне много на три дня и не надо.
если буду зиму туда ходить-возьму бензо и наготовлю побольше.
без обид-но двуручка из сарайки у меня лет 10 не вынималась.
уж наверное заржавела.
но это не значит что я стану отверждать что никому она нахрен не нужна.
как убедился-кто то ведь пользует ее и не кто то а известный человек на ганзе.
не ругайтесь ребята.

цитата: кому то удобна двуручка а кому то топор.

так а что ругаться?
вот взять om_babai-это сельский житель как я понял. проф охотник.
то что для меня развлечение-для него жизненно важно.
я сам вырос в деревни и знаю что там двуручка -это все!
а сейчас. если взять om_babai-у него хозяйство как я понял,заботы.
у меня то же частый дом но в городе и я военпенсионер и мне даже работать не надо,пока что пенсия неплоха..
om_babai-у меня сейчас электро и печное но вот честно-купил я готовые дрова.
лень было даже колоть. а у тебя смотрю весь двор в чурках а их же еще и поколоть надо-оеей сколь работы.
я могу себе наверное позволить скажем вместо двуручки потащить бензопилу и я ее потащу-ну лень мне вручную дрова готовить.
причем готовлю не тогда когда надо а когда я хочу.а захочу и вообще не буду готовить а om_babai хошь не хошь а иди и готовь,потому как изба нужна не для отдыха.
вот видите и разные условия и разные люди и разная жизнь и уже инструмент подбирается под эти условия.
и еще раз и без обид надеюсь: ребята одно дело когда что то кому то является развлечение а у кого то это жизнь.
я лично турист и потому инструмент и подбираю именно туристический и компактный и наверняка даже в ущерб производительности но ради компактности.
житель сельской местности выбирает то что производительней-ему торопиться надо у него еще дел по горло а мне спешить некуда.
мне очень интернсна тема ТС именно как туристу.
у меня есть японская ножовка но не складная но благодаря именно этой теме нашел то что искал-складную японскую ножовку и прям завтра закажу-давно ищу..

Господа, что вы мне пытаетесь доказать что вам двуручка не нужна. Я это отлично понимаю. Я везде через слово пишу «у нас» «мне» «наши условия» «в Крыму сойдёт» и т.д., ну и да, немного стебаюсь над доказательствами чудо-свойств разных пил в виде фотографий напиленных карандашей, об которые я б и мараться с пилой не стал. В остальном — ваш выбор, самые продвинутые мега-туристы пусть еПашат в лес хоть с любимой пилкой для ногтей.

Усё. У нас скоро светать начнёт, я наконец-то трогаюсь, дней на пять. Удачи всем.

-вы неправильно поняли. Деньги я зарабатываю иначе.

цитата: в лес хоть с любимой пилкой для ногтей.

а дальше тааааакая чащоба начинается что продираешься кое как но все вот подобная поросль.
здесь то же стоит изба знакомого хорошего.вот где лучковая иль та сама японская нужна.
в чащобе даже топором не замахнешься.
а тайга дальше-но тут ручей бежит, вода. да и рябчиков много всегда и зайцев валом.

ну да ладно-проехали
народ -вот посмотрел видео про японские складные пилы.
где то там проскочили-мол не хуже финских.
а что за финские?

Использую фискарь сучкорез самый длинный очень давно, за несколько лет не посадил заточку, не сломал. Легкий надежный, доволен, менять не собираюсь, хотя читая тему задумался о покупке сучкореза с изогнутым полотном, эксперимента ради, ну а там погляжу что для меня удобнее и эффективнее.

а самый длиный это какой?

[QUOно написано maior 0763:
й бывает. иногда двуручкой его действительно можно насмешить.
вот что тут делать двуручкой

Сказали же — нарезать лосей как колбасу

цитата: Изначально написано maior 0763:

ну да ладно-проехали
народ -вот посмотрел видео про японские складные пилы.
где то там проскочили-мол не хуже финских.
а что за финские?

Я бы сказал , в краткосрочной перспективе, пожалуй таки лучше фискаря. В долгосрочной пока не могу утверждать, японцами не так много напилил.

цитата: Изначально написано Werewolf_Zarin:
Использую фискарь сучкорез самый длинный очень давно, за несколько лет не посадил заточку, не сломал.

Пилю я значит дрова и кубы подсчитываю, ага сегодня 10х150, вчера 30х87, чем еще мозг посоветуешь засрать?)

цитата: Пилю я значит дрова и кубы подсчитываю, ага сегодня 10х150, вчера 30х87, чем еще мозг посоветуешь засрать?)

По бабаю.
Человек, обладающий такой физической силой, не в состоянии понять тех, кто по выносливости и силе не такой лось. Исправить его «мнение» сможет только старость или травма. Объяснять что-либо бесполезно.

По пилам.
Для всякой мелочи использую ножовку Shturm с мелкими зубьями — точится легко, пилит (для меня) нормально. Требует сильного прижима, и да — я пилю только в тепле.
Для всего прочего есть бензо на 3,5 кВт.

Возвращаюсь из леса.
Самурай 24 серповидный.
Приятно удивлен.
Пилит без усилий, по всей длине полтна.
И с такой легкостью, что теперь опасаюсь за заточку. Вдруш это только когда она новая.
Ветки толщиной в рукоять пилы внезапно отваливаюся через 5-7 движений.

цитата: Ветки толщиной в рукоять пилы внезапно отваливаюся через 5-7 движений.

Знакомый лесовод рассказывал,что при Сталине зэки лучковыми пилами сосну валили. Норма была-5 кубоометров в день на человека.Свалить сучья удалить.Всего 5 деревьев в день.Казалось бы двуручной легче, но, она и дороже и вальщиков выходит вдвое меньше.Так что лучёк был всё тогда .

цитата: Originally posted by Скорпион1811:

Это примерно 3 см?
Фото из сети:

цитата: Знакомый лесовод рассказывал,что при Сталине зэки лучковыми пилами сосну валили. Норма была-5 кубоометров в день на человека.Свалить сучья удалить.Всего 5 деревьев в день.Казалось бы двуручной легче, но, она и дороже и вальщиков выходит вдвое меньше.Так что лучёк был всё тогда .

Уважаемый, мне знакомый лесовод легенды не пересказывал, но я родился и живу в посёлке изначально лагерном. Пеньки с тех лет у нас повсеместно, ближайший вероятно метров сто от моей клавиатуры По молодости знавал многих «бывших» Сталинского призыва, а с некоторыми ещё и поработать успел. А бывший Хатыренский охранник крашенный под ветерана ВОВ у нас в школе «уроки мужества» проводил
Врать не буду — на пилах мы акцент в разговорах не делали. Но нигде и никогда ни о чём кроме двухручки я не слышал.
С тем, что два человека с одой пилой напилят больше и легче чем два человека с двумя лучками по моему и спорить глупо. Это должен понимать каждый, кто хоть немного пилил что-либо кроме кустиков. Где вы там экономию увидели — для меня загадка.
Читайте хотя-бы Шаламова (кстати — те кто имел право про те времена рассуждать, его на дух не переносили).

цитата: По бабаю.
Человек, обладающий такой физической силой, не в состоянии понять тех, кто по выносливости и силе не такой лось. Исправить его «мнение» сможет только старость или травма. Объяснять что-либо бесполезно.

Я уже не молод, да и травмами не обделён. Три позвоночных грыжи — вам хватит??
Вы не поймёте простую мысль — дрова должны быть какой-то оптимальной толщины. Пиля как слишком толстые, так и слишком тонкие вы именно СВОИ силы растрачиваете понапрасну. Можно посвятить себя в кочегары и бесконечно натаскивать и подкидывать в пламя трёхсантиметровые карандаши, а можно пильнуть нормальный стволик и потом расслабляться в тепле.
Даже с топором, на котелок, проще распустить побыстрому деревце сантиметров пятнадцать в диаметре, чем носиться по снегу выкашивая бесконечно разный тонкомер.

(К жителям саксаульных окраин и унылым горникам-одиночкам, пилящим исключительно вися на страховке, пост не относится).

Пипец, сейчас лобзиками закидают)

Бабаю.
Я не адепт костров из «карандашей»
Но мне ты напоминаешь Волка Ларсена из «Морского волка» Дж. Лондона. Он тоже считал, что лучше пусть шхуна перевернется, чем он останется без мачты. Поэтому и твоя спина с грыжами, н ты все равно не сдашься
Я же вообще за механизацию, но, впрочем, и ручной инструмент понимаю.
Ну а то, что растрачивают силы.. пирамиды, вон, напилены большими кусками. Почему — пилить меньше. Может они фитнесом занимаются?

насчет топора и пилы.
е-мое,ну говорил же-у каждого свои условия. и почему обязательно только дрова рубить?
вот ниже на фото-прежде чем выйти на берег,мне приходилось выползать на берег,пластать кусты и застилать берег.
потом уже жена выходила и я вытаскивал скарб на берег.
все дело в том что ила было выше пояс и весь берег-сплошной ил.
если бы не ножовка складная.
рубить кусты толщиной 3-5 см живые и гибкие в диких зарослях,где топором даже не замахнешься,удовольствие ниже среднее.
после вот этой реки,складная ножевка плотно прижилась у меня.
вроде как соблазнительные пологие выходы.
ага-щас. по пояс проваливаешься.

цитата: рубить кусты толщиной 3-5 см живые и гибкие в диких зарослях,где топором даже не замахнешься,удовольствие ниже среднее.после вот этой реки,складная ножевка плотно прижилась у меня.

цитата: Originally posted by om_babai:

Но нигде и никогда ни о чём кроме двухручки я не слышал.

Промышленность Карелии и по сию пору в основном ориентирована на лесозаготовки и лесопереработку, Готчиев был потомственным лесорубом — знал предмет не по слухам, кроме того есть масса свидетельств в музеях, исторических документах и воспоминаниях (к примеру, в книге карельского министра лесной промышленности Вячеслава Константиновича Королева «В лесах Карелии») на основании которых делается вывод об активнейшем применении лучковой пилы на лесозаготовках.

Так что лучковая пила наряду с двуручной пилой и топором занимает немаловажное место в процессе ручной заготовки древесины.

——————
«Болтайте поменьше, работайте побольше — и дело у вас выйдет наверняка.» И. В. Сталин

цитата: Так что лучковая пила наряду с двуручной пилой и топором занимает немаловажное место в процессе ручной заготовки древесины

цитата: Предлагаю вашему вниманию страничку из книги «Рассказ о моей работе» известного карельского лесоруба-стахановца Петра Петровича Готчиева:

цитата: Изначально написано Stag-beetle:

Интересный документ! Можно сделать выводы что ещё в 30-е годы велись споры о том, что лучше — двуручная пила или лучковая. Ничего не меняется.

цитата: Originally posted by 73qnx: тогда с металлом в России были серьезные проблемы.

Вернулся из похода. Общие впечатления:

1. Позволяет пилить брёвна больше 20 см.
2. Средние брёвна (10-12 см) пилить, конечно, по-проще.
3. Производительность, при пилении вдвоём потрясающая: сушина 15 см в основании разрезается на полешки без малейшей усталости буквально за несколько минут!

Минусы:
1. Повышенная хрупкость. Кто-то наступил на пилу и сломал центральную планку. Починил с помощью обычного суперклея, но неприятно.
2. Сырые брёвна пилит очень тяжело, сказывается малая толщина полотна. Очень высокое трение.
3. Облегченная ручка не очень удобна. Буду менять.

Пила обкатана, признана сравнимой по весу с самыми лёгкими пилами и по производительности очень хороша. Принята на вооружение!


http://rubankov.ru/shop/CID_14. pily_silky.html
Отличный московский розничный магазин с гарантированно качественным ассортиментом.

И пилы бюджетные

-Извиняюсь за несвоевременное влазиние, я сейчас довольно далеко от интернета, выехал в посёлок только в связи с ремонтом, и вполне возможно дискутировать долго не смогу, уеду.

цитата: Предлагаю вашему вниманию страничку из книги «Рассказ о моей работе» известного карельского лесоруба-стахановца Петра Петровича Готчиева:

-Таких стахановцев — изобретателей, борцов со «стародеревенщиной» в те времена хватало. Время всё расставило на свои места. Двухручка до сих пор востребована. А покажите мне лучковую пилу изначально предназначенную для валки. (Столярные не предлагать! )
Весь это стахановский опыт он для роботов, или зеков. Надо-же — «товарищ должен ждать когда другой товарищ подрубит дерево». А запилить вера не позволяет?? Акуеть достоинство — робот и с топором и с пилой.
Что-то подобное изложенному мы в своё время в армии проходили — «мне не надо как проще, мне надо что-бы ты зае..лся».

цитата: тогда с металлом в России были серьезные проблемы

-с тех пор у нас металлолом по всем сопкам раскидан. Не надо драматизировать.

[Qабсолютно чально написано ezh:

За качество нужно платить. Никого не смущает, что некоторые люди умудряются ломать Фискарсы по 60 баксов каждый сезон?
Можно заплатить 100 и пользоваться дОльше и с удовольствием.
[/QUOTE]

Я абсолютно не уверен, что ломаться пила будет реже. Да и фискари не так часто ломаются.
Но я бы запилил на спор эту чудо-пилу с «самураем «, думаю, она не будет ощутимо эффективней. Возможно, ресурс больше, но при цене самурая 20 баксов, я предпочту пять таких пил, одной дорогой. Ибо риск прое..терять пилу снижается в пять раз. Точнее, её можно проеппывать пять раз на те же деньги
И суммарный ресурс будет наверняка больше у самурая.

срач go on?
бабаю — вчера жег пеньки до полуметра толщиной, понял тебя
хорошо что пилить их ножовкой не пришлось

цитата: Изначально написано strateg:
[Но я бы запилил на спор эту чудо-пилу с «самураем «, думаю, она не будет ощутимо эффективней. Возможно, ресурс больше, но при цене самурая 20 баксов, я предпочту пять таких пил, одной дорогой. Ибо риск прое..терять пилу снижается в пять раз. Точнее, её можно проеппывать пять раз на те же деньги

Точно сказано! Лет 6-7 пользовался энкоровским клестом за 200 р. пилил не хуже фискаря. Сейчас на замену взял такого-же самурая за 500 и очень даже прекрасно. Зачем платить больше, если есть вероятность про. ть.

Но предпочитаю больше — хорошо заточенную цепную (сухой граб или самшит более 10-15 см складной пилой нудно пилить).

Еще вариант: три полотна(воткнуть можно любые и возможно больше), места не занимает, пилит неплохо, вес небольшой.

Дим, мне в ней не понравилось, что рабочее пространство в треугольнике совсем небольшое, и рука внутри к тому же. В отличие от складной, даже толщиной в руку бревнышко пилить неудобно, упираешься костяшками пальцев в бревно, либо рабочий ход маленький

Так я ее и не советую, просто как вариант Пилить ей можно и в принципе неплохо, но минусы для дровозаготовок ты и сам заметил. Я ее брал для определенных требований и условий, таких как: полотна для разного материала, удобство переноски и доставания(просто пихается под боковые затяжки рюкзака). Да и ломаться там особо нечему.

З.Ы. купить две и сделать лучковую

цитата: З.Ы. купить две и сделать лучковую

у меня такая:

складывается в ручки, три полотна в комплекте (по дереву\металу\кости)

цитата: Изначально написано Hunt70:

лучше просто купить П-образную, а не треугольную

у меня такая:

складывается в ручки, три полотна в комплекте (по дереву\металу\кости)

Мне просто когда надо было Ваша модель не попалась

да мне тоже она случайно попалась

цитата: самшит более 10-15 см складной пилой нудно пилить

цитата: Изначально написано TYA:

Да Вы враг природы натуральный.

Или просто он любитель поделок из дерева, возможно на рукоятки ножей и. «сухой граб или самшит»

Владею пилой аналогичной приведённой Hunt70(и торговал ими в середине 90-х), считаю одной из лучших конструкций и по удобству пользования и по удобству транспортировки. Надо поподробнее картинки выложить.

цитата: Изначально написано Hunt70:

лучше просто купить П-образную, а не треугольную
у меня такая:

Хорошая пила, хочу подобную, но к сожалению трапецию находил тока в забугорных магазинах с отсутствием прямой поставки в Россию. Искал в том числе на Ибее.

цитата: но к сожалению трапецию находил тока в забугорных магазинах с отсутствием прямой поставки в Россию

цитата: Владею пилой аналогичной приведённой Hunt70(и торговал ими в середине 90-х)

Уже не помогу, контакты потеряны да и Октопуса(моя фирма шившая снарягу) уже нет. Картинки выложу вечером.

Выложил. Считаю практически идеальной конструкцией для складной пилы.
Удобной в эксплуатации, удобной в транспортировке. Вес 380гр.

цитата: Изначально написано Сгиня:

Или просто он любитель поделок из дерева, возможно на рукоятки ножей и. «сухой граб или самшит»

Любитель поделок! А за свежеспиленный сырой самшит можно очень большой штраф схлопотать (хотя при коммунистах и срок давали).

Я не понимаю смысла лучка с 30 см полотном. Складная пила, или ножевка в этой длине или около, гораздо удобней и эффективней. Лучок имеет смысл от 50 см и больше.

А мне друг сегодня подарил складную пилу.
У него свой магазин инструменты.
Фирма GROSS.ножовка произведена в тайване но под контролем немцев.
В обще х.з.как и что но пилит. за 20 секунд 10сантм бревнышко перепилил,как нож в масло идет.
сравнил с сыновской BAHCO -вот честно-не уступает нисколь.
не знаю как заточку будет держать но по скорости супер прям.
длина лезвия 150 мм.
2 положения лезвия:

2 положения лезвия очень хорошее решение оказывается.

цитата: Originally posted by maior 0763:

2 положения лезвия

нее-это так фиксатор работает.
а удобно оказывается когда лезвие в положении»сломан» лежащее внизу бревнышко пилить.короче-понравилась пилка. как поедим в лес так опробую.

цитата: Originally posted by Wayf@rer:

Сырые брёвна пилит очень тяжело, сказывается малая толщина полотна. Очень высокое трение.

цитата: Originally posted by maior 0763:

А мне друг сегодня подарил складную пилу.

цитата: Originally posted by V1:

Я не притендую на истину но кмк подотно для сырого дерева выглядит как то так:

Сушняк хорошо пилится именно полотнами для сырого дерева. Но вот он же подмокший даже таким полотном пилится тяжеловато, о чём я и сообщил.

Что касается того, что ползёт — попробуйте Bahco! Эти полотна немного шире и пилу почти не уводит.

цитата: Сгиня
Хотя бы названием(я название своего треугольника не знаю)

цитата: strateg
Я не понимаю смысла лучка с 30 см полотном.

Я не притендую на истину но кмк подотно для сырого дерева выглядит как то так:

цитата: Originally posted by Wayf@rer:

Что касается того, что ползёт — попробуйте Bahco! Эти полотна немного шире и пилу почти не уводит.

цитата: Originally posted by тмю:

это просто буря в стакане воды. На мой взгляд каждый из вариантов хорош, но в определенных условиях.

цитата: Originally posted by тмю:

Да, но ведь тогда они и по массе сравняются с двуручной

Как бы там ни было, а полотно для сырой древесины выглядит так:

Прошлым летом напилился сырого дерева до о3,14здинения.
Любая лучковая пила с правильным полотном решит все проблемы.

Довольно давно, здесь, на guns.ru, видел самодельную складную РАЗБОРНУЮ лучковую пилу, изготовленную из полипропиленовых труб. В походном положении (в разобранном виде), всё убирается в одну «центральную» трубу, торцы закрываются «рукоятками» пилы, полотно переносится внутри центральной трубы.
Надо бы найти эту тему — отличная пила с мизерной массой, прочная, надёжная, дешёвая, хорошая альтернатива покупным лучковым пилам западного производства.

цитата: Originally posted by andrei72:

всё убирается в одну «центральную» трубу

не совсем так, но делал подобное:

просто сделал часа за два, но не проникся, давно лежит без дела. Если кто то решит делать что то подобное хочу сразу сказать о минусах
-присутствуют мелкие детали, проипать в снег элементарно
-запас прочности избыточный, можно юзать более тонкий профиль
-острые кромки надо чем то обматывать, либо искать овальный профиль

а вот, видимо, и оригинальная концепция, откуда своровал не помню :

2 тмю
часто ли перетирается веревка? удобно ли пилить держась за круглый алюминий?
давно думаю над такой схемой.
подскажите еще диаметр воротка.

если веревку заменить на стальной трос. сильно конструкция проиграет?

2 тмю
«Почему вы считаете, веревку ненадежной?» — на фото я вижу что веревка размочалилась. потому и возникло подозрение что ее ненадолго хватит.
еще вопрос: каким образом вы фиксируете вороток после натяжения веревки. по идее вервка натянута как струна.
спрашиваю не чтоб подколоть или еще что то там. себе хочу такую сделать. но некоторые моменты непонятны

понял. буду думать как реализовать

На мой взгялд лучковая пила один из самых оптимальных вариантов для похода. Я тоже изготовил подобную, полотно Bahco 24′ (610мм) вес 400 г. https://youtu.be/PKH5uQNmjMo
Для ПВД тоже хочу сделать деревянную и 530 мм, оперативней складывать -раскладывать.
Пила Fiskars хорошая штука, но пилит гораздо тяжелее лучка и ограничена по толщине бревна, для ПВД не критично, поэтому беру ее, зато быстро складывается и компактная https://youtu.be/SyxTNMbKHY0?t=2m8s
Выбор на лучке остановил из-за наименьших усилий при распиле и небольшом весе, двуручка весч конечно, но когда группа меньше 4-х человек ее таскать с собой не выгодно. Кстати моим лучком вполне удобно и двум людям работать, тогда он вообще зверь

цитата: Изначально написано ИМХО:
получились две полосы по 3см шириной И болгаркой легко нарезал зубья по разметке

То, что сами сделали полотно, однозначно плюс!
Извините, смотрю обычно на результат и практичность. Сменные полотна для лучковых пил
относительно недороги. Верхушка зуба у шведских полотен закалена, видно по цвету.
Что касается двуручных пил, то они, по-видимому, разные. Как-то хотел поправить заточку
на дедушкиной пиле, больше из-за коррозии. Старый, почти изношенный трехгранный напильник
зуб брал, а новый, более современный, 90-х годов нет, проскальзывал, при этом хорошо цеплялся
за обух полотна. Сделал вывод, что с рабочей стороны полотно закалено.

Купил вот такую пилу. Есть несколько размеров, сама маленькая на фото.Есть больше в 1,5 и 2-а раза.. Тоже пилит очень хорошо.

Лучковая пила, собранная из подручного материала в лесу, так же как и облегченная, из дома,
имеет много недостатков, главный из них, слабое натяжение полотна.
Если пила нужна для ежедневной заготовки дров для печки, то надо брать хорошую и надежную
двухручную или лучковую пилу длиной 760 мм или больше с металлической рамой. Если заготовка
дров не планируется, зачем нести столь габаритные пилы в рюкзаке?
На транспорте бензопила, для периодической работы, например, для заготовки рамы для катамарана,
достаточно карманной пилы весом до 200 гр.
Таким образом, облегченные, самодельные пилы, приведенные в данной ветке, занимают самую
невостребованную категорию инструмента, на мой взгляд.

цитата: Originally posted by тмю:

Главное держать пилу как можно ближе к полотну, чтобы не образовывалось плече, деформирующее конструкцию.

Столярные, с деревянным каркасом лучковые пилы имеют умеренное натяжение полотна с небольшим
зубом и работают на небольших сечениях заготовках надежно закрепленные в тисках. Больших нагрузок
там нет. Переносить и копировать конструкцию таких пил без доработки, для заготовки дров в лесу,
будет ошибочно.
Как правило, на лучковых пилах для леса используются полотна с крупным зубом (для сухой и сырой
древесины). Распиловка обычно идет без козел, навесу или с небольшим упором. В этом случае нагрузка
на полотно пилы многократно возрастает. При зажиме полотна в стволе, может привести к поломке каркаса
пилы или при бережном отношении к ней, потребуется вторая пила для извлечения первой.
Для заготовки дров, как уже упоминалось в данной теме, важна высота рамы над полотном. Чем выше
высота рамы, тем большее сечение ствола можно распилить за один проход, тем выше требуется высота
рамы и увеличивается нагрузка на конструкцию пилы. Для примера, лучковая пила Bahco 30 дюймов позволяет
работать с натяжением полотна около 110 кг, вес в сборе 1050 гр. У облегченных вариантов пил,
натяжение будет многократно ниже, при этом вес снизиться не более чем на треть.
Лучковые, облегченные пилы для bushcraft сделаны в основном в угоду покупателям и использовать данный
инструмент, практически невозможно. На представленных многочисленных видео это хорошо заметно.
Вижу пока один вариант конструкции лучковой пилы для похода. Цельная рама из титановой, профильной
трубы с увеличенной высотой над полотном и винтовой натяжкой.

тмю, Вы не видите, отличие между ежедневной заготовки дров, от одного распила на камеру?
Может у Вас есть положительные примеры на личном опыте или близких знакомых кто занимался
валкой и заготовкой дров в зимнем лесу от нескольких недель лучком из коряги?

Если правильно понимаю, то данная ветка о выборе пилы, в том числе лучковой, с
наиболее эффективным резом и приемлемым весом на сегодняшний день, для заготовки
дров для печки с возможностью переноски ее на рюкзаке.
Действительно не понятно, по какой-то причине участники форума, рекомендуют
использовать подручный материал в виде коряги или разборной пилы весом 400 гр и т.д.?
В крайнем случае, можно попробовать и этими поделками работать, но зачем, если есть
лучше?
Если задача другая, пожалуйста, разъясните ее.

цитата: Изначально написано DICOM:

Если задача другая, пожалуйста, разъясните ее.

Задача простая иметь на группу до 4-х человек не очень тяжелый, удобный в переноске и эффективный для распила средней и малой толщиный стволов инструмент. А Вы предлагет бегать с метровой несколадной рамой в 1 кг веса, у меня столько топор весит. Преимущества которой не очевидны. Если группа более 4-х человек и зима на дворе берется просто двуручная полноразмерная пила. И натягивает моя поделка полотно как струну, а мифические 110 кг вообще не понятно зачем нужны. Кстати моя разборная поделка прекрасно работает в двуручном режиме, в отличие от неразборных рам. Я этой поделкой у же в течении 4-х лет в походах пользуюсь ничего пока не сломалось, вот только вчера две неплохих дровины на вечерне-завтричный костерок разобрал.
Но никому ничего навязывать не собираюсь, нравиться неразборный лучок пожалуйста.

цитата: Originally posted by DjekFromTLT:

Кстати моя разборная поделка прекрасно работает в двуручном режиме, в отличие от неразборных рам.

Посмотрел Ваше видео. Станок сделан аккуратно, но из тонкостенных труб хорошую натяжку
полотна не сделать. Диаметр ствола представлен всего около 120 мм, можно разрубить
несколькими ударами топора. Для чего пила при таком диаметре?
На мой взгляд, лучше взять один, но ХОРОШИЙ топор. Если ствол будет около 250 мм, все
изменится, параметры пилы будут недостаточны. Увеличим размер рамы, вес с 400 гр дойдет
до 1 кг.
Ничего против Вашей пилы не имею. Скажу больше, Ваш типоразмер как раз наиболее популярен
и востребован, что не перестает удивлять многие годы. В чем секрет, DjekFromTLT?
Действительно удобно ей работать и в случае покупки пилы или ее повторного изготовления
сделали бы в том же размере (про небольшие изменения и улучшения, говорить пока не будем)?

Интересная у Вас логика. Если в поход идет большая группа людей, сил много, можно,
работать не самым эффективным инструментом, по очереди. Но нет, Вы предпочитаете
хороший инструмент вплоть до бензопилы.
Если в поход идет маленькая группа, или поход одиночный, то нагрузка на каждого
участника в несколько раз выше, чем в большой группе, бивачные работы все те же.
Казалось бы, в этом случае необходимо максимально оптимизировать силы и выбрать
наиболее эффективный и надежный инструмент, не смотря на его более высокую стоимость
или изготовление под заказ, если серийные изделия в чем-то проигрывают.
Не смотря на это, Вы выбираете пилу с хлипкой, ненадежной конструкцией (из-за сэкономленного
веса на всем), сильно ограниченную по выбору диаметра сушин для распиловки. Время на
заготовку дров и восстановление для следующего дня, к вниманию не принимается, пилим
до утра.
Все эти мучения и риск поломки рамки пилы, Вы готовы преодолевать ради сэкономленного веса
в размере питания на 1 день (500-600 гр) в многонедельном походе?

цитата: Originally posted by DICOM:

Время на
заготовку дров и восстановление для следующего дня, к вниманию не принимается, пилим
до утра.

Речь шла о ЗИМНЕМ многонедельном походе с печкой. Для лета пила не нужна.
Для приготовления пищи, можно использовать горелку или наломать веток руками.

В этом случае подойдет практически любая пила, какую выберет на свой вкус пользователь.
Суть выбора и обсуждения пилы теряется.

Ну просто изначально тема была об этом и только об этом. Для меня смысл имеется.

Вы писали, что «облегченные пилы для bushcraft сделаны в основном в угоду покупателям и использовать данный инструмент, практически невозможно»

Я вам пишу, что для меня это очень востребованная ниша! Ясен пень, что в групповой лыжный поход нужно тащить двуручку с топором, в водный — хоть бензопилу.

А вот что брать в пеший или велопоход для 2-3х человек — неясно. Все что тяжелее 200-300 грамм весит неоправданно много, а все что есть в продаже при таком весе пилит плохо.

Я изобрел свой вариант пилы, а Вы говорите, что он бессымсленен

Об этом же собственно и есть эта тема. Самое начало. Часть | | |

http://bahco.com.ru/products/category/1931847 — здесь вроде бы Bahco-вкие пилы по нормальной стоимости имеются.. Можно попробовать..

Ножи из серии Bahco Laplander, действительно производит компания MORAKNIV по заказу Bahco.. В настоящий момент комплект пила Laplander + Нож, в ассортиментной матрице производителя отсутствует, все продается по отдельности.
Реальные цены в России можно посмотреть на этом интернет магазине — http://bahco.com.ru/products/category/1931847

Лапландер — неплохая пилка.
Брал года два назад на Озоне набор «пила + нож». Нож не понравился (мне обычного складника хватает), в итоге подарил отцу.
А на пилку привязал кусок оранжевой веревки вместо темляка. Так со мной и ходит.

Вот где б под нее лезвия запасные взять.

а я вот после крайнего сплава решил брать в будущем ножовку. ибо пилить складной пилкой с малым ходом это извиняюсь дрочево. особенно после 8 часов гребли. топор не брал в принципе. думаю полноразмерная ножовка по функционалу и весу заменит топор и складную пилу.

quote: Originally posted by RUS48:

думаю полноразмерная ножовка по функционалу и весу заменит топор и складную пилу

«Ну топор заменить ей трудно» — в топоре не было надобности. из железа была еще с собой МПЛ

От двуручной надо 20 см отрезать. А не половину.

quote: Изначально написано andrews88:
. и что получится? Представьте себе нормальную двуручную пилу у которой так сказать режущая сторона несколько выпуклая. ) Речь идет не о реальной переделке двуручной пилы в ножовку, а про отдельную специальную ножовку, которая внешне напоминает половину двуручной и вероятно имеет равный ей шаг зуба)

Коротко. Пилить неудобно.

ПРодаются ножовки с крупным зубом, как у двуручки.

Так об одной из таких и интересовался.

quote: Originally posted by andrews88:

Представьте себе нормальную двуручную пилу

Шаг в 12 мм. мне кажется оптимальным для подготовки дров. А вот про различные длины пил не осведомлен. Тем не менее считаю что изготовить ножовку из двуручки довольно трудоемкий процесс. Но бывают же готовые заводские советские ножовки с указанным шагом зуба (ключевое слово-советские). И какая современная альтернатива-вот о чем речь.

quote: Изначально написано andrews88:
Шаг в 12 мм. мне кажется оптимальным для подготовки дров. А вот про различные длины пил не осведомлен. Тем не менее считаю что изготовить ножовку из двуручки довольно трудоемкий процесс.

Самое сложное просверлить две дырки для болтиков. Сегодня можно просто наклеить.

У вас есть опыт? Если не сложно, опишите кратенько процесс изготовления с указанием применяемых инструментов)

quote: Самое сложное просверлить две дырки для болтиков

quote: Изначально написано andrews88:
У вас есть опыт? Если не сложно, опишите кратенько процесс изготовления с указанием применяемых инструментов)

Обрубил на гильотинных ножницах, просверлил две дырки, ручки выпилил из двух половинок толстого пластика. Болтиков три, один нижний зацеплен за впадину между зубами, без дырки в полотне. Ручки даже не клеил, обмотал бессмертной синей изолентой. Ножниц если нет, сейчас можно болгаркой обрезать. Можно чуть высоту уменьшить, но без фанатизма, чтоб конец не загулял Вес этой пилы 800 грамм.

Спасибо за подробное описание, хорошо получилось. Конечно, делать сам я не буду, попробую найти нечто подобное.

Когда в группе народ занят, приходилось пилить двуручкой одному. Получается неплохо, но чуть дернешь, свободная ручка вызывает колебания свободного конца. Отсюда и пришла идея.

Интересно, кто нибудь пользовался современными ножовками с крупным зубом: «ижсталевские», «зубр» и т.д.? Хочется услышать отзыв)

quote: Изначально написано andrews88:
Для строительства скрадка (засидки), шалаша удобнее применять раскладную ножовку. Может кто то посоветует отечественную (современную)?)

Цитата: «Интересно, кто нибудь пользовался современными ножовками с крупным зубом: «ижсталевские», «зубр» и т.д.? Хочется услышать отзыв)»

Есть у меня ижсталевская ножовка, типа двуручной только короче и с одной ручкой. По сравнению с советской двуручкой она более гибкая, хотя металл тоньше всего на 0,1 мм. Наверное закалка другая. Пилит нормально, только я бы увеличил развод зубьев, потому как увеличивая глубину пропила увеличивается ощутимо трение полотна о древесину.

quote: «Интересно, кто нибудь пользовался современными ножовками с крупным зубом: «ижсталевские», «зубр» и т.д.? Хочется услышать отзыв)»

Берите. Не прогадаете. очень удобная. И места в рюкзаке не занимает. Хоть снаружи сбоку приторочить, хоть внутрь пихнуть к спине. Ну и неубиваемая.

quote: Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Пила как пила. Зуб крупнее, чем у Дружбы-2. У меня в машине всегда такая живёт в багажнике.

Где такие продают?

У нас в строймагах. На строительных рынках. Искать надо.

Для бродилок со спиннингом сделал себе такой девайс. К фискаревскому сучкорезу приделал рукоятку, обратную сторону оттянул на холдную и заточил. Обратной стороной пилы хорошо рубить камыш и мелкие ветки, расчищать место для рыбалки. Ножовка злая, сталь шикарная, эту не разводить, не перетачивать не надо. Рукоятку можно установить под любым углом к полотну, но и с прямой рукояткой пилить достаточно удобно. 15-ти — 20-ти сантиметровые брёвнышки перепиливаешь не напрягаясь. Вес 260 гр., толщина полотна 1,2мм. Планирую сделать к ней «ножны»

quote: Originally posted by andrews88:

Пытался сам довести простым надфилем, но думаю алмазным будет лучше, простой как то закругляет режущую кромку зуба, при этом необходимо будет надежно зафиксировать полотно. Впервые этим занимаюсь просто)

Ижсталевские тоже в Китае делают?

quote: Originally posted by ag111:

Ижсталевские тоже в Китае делают?

quote: Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Зуб крупнее, чем у Дружбы-2. У меня в машине всегда такая живёт в багажнике.
Да! Подразвести и переточить нужно. С заводской разводкой и заточкой не очень хорошо пилит.
Когда ходил на охоту зимой на лыжах, такую же брал с собой. Удобно. Можно копать снег как лопатой. Широкая. Лёгкая. Ну и пилить одно удовольствие.


quote: Изначально написано andrews88:
Всем привет! Планирую на охоте использовать ножовку длиной полотна 600 мм, шагом зуба 12, например «ижсталевскую», т.к. советскую ножовку, типа половины Дружбы-2, в настоящее время найти сложно. Некоторые считают что такие ножовки самодельные, отнюдь, я видел такие у ребят из стройбата в ВС РФ. Если кто-то имеет опыт использования вышеуказанной ножовки, будьте добры, впечатления. )

quote: Изначально написано Ладмер:
К фискаревскому сучкорезу приделал рукоятку. Ножовка злая, сталь шикарная, эту не разводить, не перетачивать не надо. Рукоятку можно установить под любым углом к полотну, но и с прямой рукояткой пилить достаточно удобно. 15-ти — 20-ти сантиметровые брёвнышки перепиливаешь не напрягаясь. Вес 260 гр., толщина полотна 1,2мм.

quote: Изначально написано Sadovod-777:

не заклинивают?

Там полотно — обратный клин. Пропил толще полотна. Если сама деревяха неподвижна, то не клинит.

quote: Изначально написано grayfox62:
Там полотно — обратный клин. Пропил толще полотна. Если сама деревяха неподвижна, то не клинит.

quote: Originally posted by Sadovod-777:

А подобные неразведенные пилы в дереве, особенно сыром, не заклинивают?

quote: Originally posted by grayfox62:

Там полотно — обратный клин. Пропил толще полотна.

Нет, здесь полотно обычное,по всей площади толщина 1,2 мм., и развод обычный — отогнутые в сторону зубья. Но зубья не треугольные, со срезанной вершинкой и хитрой заточкой, но пилят в обе стороны. Разведены хорошо,очень острые. Пилил и сухие и сырые брёвна, не заклинивает. Длинна режущей части полотна 330 мм., бревно диаметром 250 мм перепиливал без проблем, правда ручку ставил в другое положение. Вечером постараюсь сделать маленький обзор и скинуть побольше фоток.

Как писал выше это пила для бродилок со спиннингом. Полотно от сучкореза «Fiskars», обух оттянул на холодную,как оттягивают косу, только спуски сделал «выпуклая линза», заточил. Рукоять по типу «фултанг», накладки из берёзовой сувели, пропитал тиковым маслом. Общая длинна 500 мм, длинна пилящей кромки 330 мм, толщина полотна 1,2 мм, вес 260 грамм. Рукоять к полотну крепится с помощью болтиков и гаечек М5 из нержавейки, чтобы стягивать — самодельный ключик из головки на 8.
Удобно пилить брёвнышки на дрова толщиной до 150 мм, спилить ветку чтобы снять подвешенный воблер, ну и другие функции ножёвки в походных условиях. Обратной стороной удобно рубить камыш,особенно сухой, мелкие ветки, бурьян, чтобы расчистить место для рыбалки. Заострить колышки, наколоть лучин для растопки. Такой симбиоз ножовки и лёгкого мачете. Планирую сделать «ножны», чтобы подвешивать к ремню или жилету. Как показала практика, «мачете» всегда должно быть под рукой, чтобы срубить мешающую забросу веточку или камыш.

Рукоятка вверх. Оказался самый удобный вариант для пиления, хотя планировал его на случай, если придётся пилить лежащее на земле бревно. А оказалось что так пилить удобнее всего, и во всех положениях. Перепиливал сухое брёвнышко толщиной 250 мм и рука не устаёт.

Вариант рукоятка вниз. Этот вариант оказался у меня не востребованный в походных условиях, хотя я планировал его как основной. Полотно пилы вогнуто и зубья имеют наклон в сторону рукоятки. Усилие прикладывается ниже полотна и когда тянешь на себя последние зубья входят в древесину под слишком большим углом атаки, и как бы втыкаются в древесину. Пилу в конце хода как бы подклинивает. И чем больше рукоятка отогнута вниз, чем толще брёвнышко и крепче древесина, тем эффект подклинивания больше. В общем для пиления относительно толстых и сухих брёвнышек такой вариант оказался не удачным. А перестраивать рукоять, чтобы пилить тонкие или сырые ветки нет смысла, так как это очень удобно делать и с прямой рукояткой. А вот обпиливать яблоньки на даче оказалось очень удобно, не зря наверное садовые ножовки делают такой формы

Камрад, отлично получилось. Буду делать и себе примерно такую же, только ручку, видимо, сделаю попроще — из двух кусков многослойной фанеры, между которыми и будет полотно крепиться/зажиматься двумя болтами, в двух позициях. И без заточки обуха, т.к. полотно слишком легкое для рубки чего-то основательного.

А зубья, как понимаю, каленые? Заточку держат?

quote: Originally posted by Sadovod-777:

И без заточки обуха, т.к. полотно слишком легкое для рубки чего-то основательного.

quote: Originally posted by Sadovod-777:

только ручку, видимо, сделаю попроще — из двух кусков многослойной фанеры, между которыми и будет полотно крепиться/зажиматься двумя болтами, в двух позициях

quote: Originally posted by Sadovod-777:

А зубья, как понимаю, каленые? Заточку держат?

quote: Изначально написано Ладмер:
Рукоятка вверх. Оказался самый удобный вариант для пиления, хотя планировал его на случай, если придётся пилить лежащее на земле бревно. А оказалось что так пилить удобнее всего, и во всех положениях.

quote: Изначально написано andrews88:
Интересно, кто нибудь пользовался современными ножовками с крупным зубом: «ижсталевские», «зубр» и т.д.? Хочется услышать отзыв)

Заводская ижсталевская заточка плохая . А сама пила супер , с непривычки болят кисти рук .

Взял себе на походы Tajima Aluminist Black Power Glide 240 (компактненько, весит 250 г).
Что сказать — красота, которая не только приятно лежит в руке, но и прекрасно «грызёт» любую древесину)). Чувствуется явное преимущество покрытия полотна, закалённые зубья «злющие» (вытирать опасно, разок даже порезался). Сырую режет как по маслу. Удобно что при пилке тянешь на себя и рука не так быстро устаёт, спил ровный и чистый. Дороговата конечно, но если есть возможность, то советую попробовать именно эту серию.
Сухую ёлку (на фото), одолел за 3 минуты включая 2 короткие паузы (без особого нажима).
Весной пилил сувель на поваленной берёзе (неудобно было положение, на склоне), ну считая паузы и перекур одолел за 27 минут (спил вышел примерно 20 на 23 см). Вкруговую пришлось, т.к. полотно уходило до края.

Нашел видео про самодельную складную лучковую пилу. Как вам? https://www.youtube.com/watch?v=cnX5BNF-Sr0

Хотел бы я приобрести такую же.

quote: Изначально написано Ладмер:
Как писал выше это пила для бродилок со спиннингом.

У себя фискарь сучкарез тоже заточил, где то выкладывал тройку лет назад, иногда даже удобно бывало, но вот по лезвию ржавеет заметно, это только у меня?

Да к стати, КЛАССНЫЕ РУКИ!

Я вот такие делаю. По типу лучковой. Ручки ― труба алюминиевая диам 25 х 2 мм., анодированная. Поперечина ― дюралевый пруток диам 12 мм., анодированный. Полотно по сухому дереву, длина 600 мм. Вес 500 гр. Размер в сложенном состоянии 700 мм. х 25 мм. Комплектуется чехлом.

Натяжение полотна за счет упругости прутка не слабовато получается?
Может, есть возможность прикинуть его натяжение на напольных весах?

Зачетная пила!
ручки в собранном виде вовнутрь наклонить удобней не станет?

quote: Originally posted by DICOM:

Натяжение полотна за счет упругости прутка не слабовато получается?
Может, есть возможность прикинуть его натяжение на напольных весах?

quote: Originally posted by Perevozchik:

Зачетная пила!
ручки в собранном виде вовнутрь наклонить удобней не станет?

Сверху ручек, бывает, по заказу, сверлю дополнительные отверстия, что бы можно было шнур поставить, и с помощью скрутки, как на старых лучковых пилах, увеличить силу натяжки.

quote: Originally posted by DICOM:

Натяжение полотна за счет упругости прутка не слабовато получается?

Полотно стандартной длины 610 мм. Можно сделать дополнительную поперечину короче, для другой длины полотна, натяжка будет сильнее. Пруток достаточно упругий. Дюраль Д16Т. Сильно не ведет, за счет отверстий под поперечину под углом.
Проверить на длительность и удобство пиления все никак не успеваю, делаю на заказ и сразу отправляю. Но никто пока не жаловался.
Полотно на пилу ставлю не дорогое, что бы и цена на пилку была не высокая, всего 600 р., и что бы была возможность потребителю поставить свое полотно под свои условия пиления.

quote: Originally posted by Werewolf_Zarin:

У себя фискарь сучкарез тоже заточил, где то выкладывал тройку лет назад, иногда даже удобно бывало, но вот по лезвию ржавеет заметно, это только у меня?

Да к стати, КЛАССНЫЕ РУКИ!

quote: Originally posted by Ладмер:

а за одно можно и подточить

quote: Изначально написано kAvrovec:
Я вот такие делаю. По типу лучковой. Ручки ― труба алюминиевая диам 25 х 2 мм., анодированная. Поперечина ― дюралевый пруток диам 12 мм., анодированный. Полотно по сухому дереву, длина 600 мм. Вес 500 гр. Размер в сложенном состоянии 700 мм. х 25 мм. Комплектуется чехлом.

ссылки дал друзьям-дюже понравились

Вчера попробовал полусырую березу, бревнышко диам см 15 попилить. Все таки полотно г..но. Надо брать BAHCO, и наверное покороче, 530 мм. Но полотна, зараза дорогие, дороже, чем вся пила.
Буду чуть изменять конструкцию, для быстрой установки полотна.
Кто как думает, комплектовать пилу уже хорошим полотном, но тогда цена вырастает, или дешевым, а потом каждый подбирает полотно под свои условия?

На мой взгляд, лучше повторить лучок от BAHCO на 30′ из сплава титана или алюминия с возможным винтовым натяжением до 80-100кг. Сейчас, вес оригинала из черной трубы, с указанным выше размером полотна

950гр. Полотно ставить только оригинал, на выбор для сухой или сырой древесины.
Надо сразу делать правильную вещь. Те выШивальщики, которые берут вышепоказанную Вами конструкцию, правильным инструментом не работали, им не с чем сравнить, не злоупотребляйте этим. Времена меняются, работайте с перспективой на завтрашний день.

Спасибо, поищу хорошие полотна, попробую как с ним пилит, если не понравится, буду модернизировать.

quote: Originally posted by igorakhsanov:

Интересно как? Наждачкой по зубьям?

Пробовал лучковую пилу,пилит конечно хорошо,но вот полотно по какой то причине всегда вправо уводить начинает.Причём пробовал пилить по всякому,всё равно полотно вправо уводит.С обычными ножовками такого не происходит.Может быть виновато слабое натяжение полотна в данной конструкции.

скорее заточка неравномерная. а какая пила у тебя?

Как на втором фото в первом посте,но нонейм.
Брал для разовой работы.Пилит достойно,но вот как выяснилось её очень сильно уводит.

quote: Изначально написано DICOM:

Надо сразу делать правильную вещь.

quote: Originally posted by ЧебурашкО:

ЧебурашкО
23-9-2020 00:17
Как на втором фото в первом посте,но нонейм.
Брал для разовой работы.Пилит достойно,но вот как выяснилось её очень сильно уводит.

quote: Originally posted by kamikadze:

Изначально написано DICOM:

Надо сразу делать правильную вещь.

quote: Originally posted by kAvrovec:

Значит одна сторона полотна тупее другой.

Там как таковой заточки вообще нет.Впечатление,что полотно вырублено на штампе.Хотя пилит достаточно агрессивно.
Как нибудь попробую или полотно наоборот поставить или за противоположную сторону держать и посмотрю в какую сторону начнёт рез заваливать.

quote: Originally posted by kAvrovec:

Заказал полотна BAHCO, будем смотреть.

quote: Originally posted by ЧебурашкО:

Хотя пилит достаточно агрессивно

золотые слова юрий венедиктович (с)
Полностью подписываюсь. У меня есть складная, Фискарс, буду сравнивать хотя бы с ней.

quote: Originally posted by igorakhsanov:

Убедительнее всего сделать сравнительные тесты пил/полотен и предоставить всё в цифрах (граммах, сантиметрах, минутах). Иначе бесполезно описывать преимущества/недостатки не имея представления даже относительно какого-то конкретного вида пилы.

Тут ещё один немаловажный параметр вылезет.Форма и наклон рукояти окажут очень большое влияние,на положение кисти,на её утомляемость и на распределение векторов силы.Ещё вопрос что лучше,перепилить бревно за 8 минут и не устать или за 4 минуты но с онемевшей от нагрузки рукой.
Думаю с точными цифрами проблема будет.На мой взгляд в данном случае нужна тестовая группа из нескольких человек и на основе этого делать рейтинг.

quote: Originally posted by ЧебурашкО:

.Ещё вопрос что лучше,перепилить бревно за 8 минут и не устать или за 4 минуты но с онемевшей от нагрузки рукой.

quote: Originally posted by igorakhsanov:

Согласен, немало аспектов стоит учесть — разная комплекция тестирующего, сноровка, усилие (нажим). Поэтому думаю оптимально если одному тестирующему иметь возможность опробовать сразу несколько видов пил, на одном и том же диаметре со средним усилием (без особого нажима). Также проверить на сыром и на сухом дереве (можно поэкспериментировать на разных породах).

Согласен,но в идеале на подобный тест нужно уговорить хотябы ещё пару тройку человек.

quote: Originally posted by igorakhsanov:

Глянул тут Katanaboy 500

quote: Изначально написано kAvrovec:
Я вот такие делаю. По типу лучковой. Ручки ― труба алюминиевая диам 25 х 2 мм., анодированная. Поперечина ― дюралевый пруток диам 12 мм., анодированный. Полотно по сухому дереву, длина 600 мм. Вес 500 гр. Размер в сложенном состоянии 700 мм. х 25 мм. Комплектуется чехлом.

А такую можете сделать?

Вот к примеру тест складной цепной, заводской лучковки и обычной советской ножовки https://www.youtube.com/watch?v=gbtAHug_coE
Все конечно относительно и зависит от свежести заточки, ресурса и условий . Гляньте комменты, есть определенные предпочтения даже с условием поправок. Цепная оказалась на удивление резвее, но интересно какое усилие было (вроде как запыхался, и будет ли так быстр следующий спил).

Silky Big Boy 360 тоже неплоха (хотя и не дешева).
Думаю эффективность может оправдать с лихвой свою стоимость (если даже брать запаску вместо заточки).
https://www.youtube.com/watch?v=Mcnldy4jrJU

Снял небольшое видео про мини лучковую пилу. Вместе с длинными полотнами купил и короткое, на пробу. 320 мм , BAHCO, по сухому дереву.
Доска сухая, сосна, 150х50 мм. Время пиления 20 сек. Режет почти как масло. По сравнению со складной пилой Фискарс режет почти в два раза быстрее. Попозже сделаю сравнение большой пилы, 610 мм, поменьше — 520 мм, мини — 320мм и складной Фискарс.

quote: Изначально написано kAvrovec:
Снял небольшое видео про мини лучковую пилу. Вместе с длинными полотнами купил и короткое, на пробу. 320 мм , BAHCO, по сухому дереву.
Доска сухая, сосна, 150х50 мм. Время пиления 20 сек. Режет почти как масло. По сравнению со складной пилой Фискарс режет почти в два раза быстрее. Попозже сделаю сравнение большой пилы, 610 мм, поменьше — 520 мм, мини — 320мм и складной Фискарс.

Сколько такая будет стоить?

Сейчас с дешевым полотном 600 р. Но полотна BAHCO дорогие, по 500 р одно полотно.

Сегодня в магазине выбирал между Зубр и Ижевской 600мм. шаг зуба 12мм. Ижевская мне больше приглянулась, практичней как то сделана. Надо только ручку переделать на деревянную хлипкая, ну и переточить.

Чем практичней, если шаг одинаковый и ручка под замену? Зуб надфилем пробовали проверять или выбирали на глаз?

Шаг да одинаковый — это что показатель? Зуб надфилем конечно не пробывал в магазине проверять, сам метал на ижевской не как лапша, возьми в руки две покрути и сам поймешь. Получается на глаз.

Вес не подскажете?

quote: Originally posted by Werewolf_Zarin:

Вес не подскажете?

quote: Изначально написано Werewolf_Zarin:
Вес не подскажете?

У меня чисто любопытство, на дачу сучкорез нужен, старый пришел в негодность, вот думаю приобрести и сравнить с походным фискарем, что больше понравится то и в рюкзак. Хотя фискарь меня всем устраивает, но на момент влюбленности в фискарс альтернатив вроде не было в магазинах.
А тут гулял по рынку Экстрим смотрю симпатичная, закрыт павильон был даже в руках покрутить не получилось.

Но по весу смотрю проигрывает как минимум на выстрел из 12-того.

Если сравнивать пилы с примерно одинаковой длиной клинка — Самурай 210 и Фискарс 123880, то разница всего в 10 грамм.

10 грамм мизерная разница.

Ого, коли так, то конечно. Это масенькая синяя чтоли?

quote: Изначально написано Stayn:
Если сравнивать пилы с примерно одинаковой длиной клинка — Самурай 210 и Фискарс 123880, то разница всего в 10 грамм.

Интересует длина режущей части этих пил — от первого до последнего зуба (без крайних выемок, без ссылок на описание).
Моя япошка с полотном 240, но по факту между крайними зубьями 22 см (сложенная 27, разложенная 50, вес 250г).

quote: Изначально написано Dead Cat:
Ого, коли так, то конечно. Это масенькая синяя чтоли?

quote: Изначально написано igorakhsanov:
Интересует длина режущей части этих пил — от первого до последнего зуба (без крайних выемок, без ссылок на описание).
Моя япошка с полотном 240, но по факту между крайними зубьями 22 см (сложенная 27, разложенная 50, вес 250г).

quote: Originally posted by Stayn:

Не догадался померить на своей 210-й..

Дык нету, говорю же, подарил. А новую пока не купил..

Немного модернизировал пилу, по совету форумчан. Сделал ручки наклонными. Пилить стало намного удобнее. Полотна BAHCO, длина 530 мм.

Бревнышко 20-25 см посмотреть бы как пилит. До 10 см дрова можно об дерево-камень ударить и переломить, пила не нужна.

Попробую сделать видео с распиловкой бревна. Только для такого диаметра желательно полотно на 620 мм. Но они кончились. Быстро разобрали все. Остались только на 520 мм. Попробую см 20 попилить.
Но судя по тому, что березовое полено размером 15х10 распилилось за 20 сек., особых проблем не будет. И ведь все таки это не заготовительная пила.

quote: Originally posted by Stayn:

Если сравнивать пилы с примерно одинаковой длиной клинка — Самурай 210 и Фискарс 123880, то разница всего в 10 грамм.

А что за Фискарь с лезвием 225 мм?
Я у них на оф. сайте нашёл только 3 складные модели. Две с лезвиями 160 мм и одну с 255 мм.
http://www.fiskars.ru/produkci. ty-s-drevesinoj

Пардон, опечатался, конечно 255. То есть

Самурай с лезвием 210мм весит 240 г
Фискарь с лезвием 255мм весит 205 г без подвеса.

Понятно.
Про подвес я как-то даже не задумывался, на сайте написано «230 г»..

там не в подвесе дело. Новые фискари в обрезинке, старые — чисто пластик. подвес там реально грамм 5 добавляет не более. Кстати, подвес крайне удобная вещь и в хозяйстве и на выходе, особенно зимой когда вокруг снег и пилу положить просто некуда, а с подвесом на себя зацепил и руки свободные.

Испытал свою пилу на сыром березовом чурбаке диам 20 см. Полотно Bacho, по сырому дереву. Результат на фото.

То kAvrovec, а не пробовали квадратный или прямоугольный профиль для пилы?

Нет, не пробовал. А смысл?
Я использую то, что у меня есть. Круглый профиль идет на раскладушки, столы, стулья, да и в руках круглый держать удобнее чем квадратный. Даже можно ручку, например велосипедную натянуть, будет вообще удобно.

quote: Изначально написано Dead Cat:

Самурай с лезвием 210мм весит 240 г
Фискарь с лезвием 255мм весит 205 г без подвеса.

Честно говоря сильно бы не гнался за граммами по садовым ножовкам. Садовые ножовки с очень тонким полотном легко сгибающиеся при работе по-моему не годятся в походных условиях. Прикупил как-то пилку самурай с полотном примерно 27 см пилит хорошо, но кончик согнулся и отломался. Побоялся брать ее, брал старую уже подсевшую.
А вот эта «Самурай 330» больше всего понравилась толщина 1мм и длина самая подходящая. Потяжелше конечно зато надежная пилит на ура.

quote: Изначально написано Лесник лукоман:

А вот эта «Самурай 330» больше всего понравилась

quote: Изначально написано igorakhsanov:

Можно ли её точить? И как удобство с гладкой деревянной рукоятью, не скользит?

Зубья не мелкие, но частые. Садовые ножовки еще не точил, думаю эту можно будет заточить ромбовидным надфилем.
Эта серия есть еще с пластиковой рукояткой, но с деревом мне приятнее. Делал ей крышу землянки поздней осенью в руке не скользила.

Для пеших и велопоходов собрал маленькие пилки с лезвием BACHO по сухому дереву длиной 320 мм. Вес получился 210-230 грамм

Недостатком всех покупных импортных пил(складных и не очень) равно как и ножовок Зубр является неудобные рукояти, приспособленные для работы в одном положении, рез почти горизонтальный сверху-вниз под небольшим наклоном в сторону от пильщика. пилить двуручкой в одиночку стоящее дерево не очень удобно — свободный конец раскачивается. Пилить лучковкой лежащее на снегу дерево не удобно потому, что это возможно только в положении пилы близком к горизонтальному, т.е. за счет силы только рук. Одной руки, если лучковка небольшая.
Наилучший вариант для охоты в таежной зоне пила из обрезанной двуручки или из готового полотна от Зубра. Но с переделанной рукоятью под хват обоими руками. Можно валить стоящие деревья, не намного медленней чем двуручкой, пилить лежащий на снегу ствол используя не только силу рук, но и силу спины, т.е. пилить вертикально. Можно зависший ствол пилить снизу-вверх, чтобы не зажимало полотно. можно пилить дерево значительно превышающее длину полотна. можно даже тонкие мешающие запилу сучки срубать тыльной стороной без применения топора.
На фото старинный инструмент, один из первых. Ему больше четверти века, до сих пор в работе. Правда зубья все переточил. Сейчас делаю немного длинней. Вес в пределах 400г.

Чего-то два раз вставилось, удалил.

quote: Изначально написано igorakhsanov:

Можно ли её точить? И как удобство с гладкой деревянной рукоятью, не скользит?

Самурай у меня отработал на плавнике. Работал хорошо, пилил бревна 10-15 см для маленькой печки в палатке. Но подсел из-за песка. Точить ее проще простого. Не стал заморачиваться в поле, дома поправлю за 5 минут.

Нет проблем. Чуть шлифануть верхнюю грань. Подсело только самое жало. Острие. Я просто чиркану дремелем каждый зуб. Там по уму организована геометрия.
Выськие техгологии. Это как зуб цепи OREGON — одним движением затачивается кромка в 3-х плоскостях.

Не скажу. Пила идет со снарягой посылкой. Расстояние между зубьями 4,5 мм. Получается что до 9 мм. Но там плоскость под углом, надо примериться.

quote: Изначально написано igorakhsanov:

Получается еще не пробовали точить подобные зубья?

Дошли руки до заточки. Как я и говорил — ушло около двух-трех минут. Просто чиркал слегка по верхней площадке зуба алмазным диском. Дремелем, естественно.

Rubankov, предупреждение. Реклама запрещена.

Довел до ума свои пилки. Пожалуй, больше нечего улучшать. Если только из титана делать, для еще большего облегчения.

quote: Изначально написано kAvrovec:
Довел до ума свои пилки. Пожалуй, больше нечего улучшать. Если только из титана делать, для еще большего облегчения.

Приобрел у Вас две пилы одну себе, другую в подарок. Очень классные пилы.

quote: Изначально написано kAvrovec:
Довел до ума свои пилки. Пожалуй, больше нечего улучшать.

quote: Изначально написано kAvrovec:
Довел до ума свои пилки. Пожалуй, больше нечего улучшать. Если только из титана делать, для еще большего облегчения.

Короче, последняя пила, что в фильме, на 610 мм — моя. Ближе к зиме отпишусь о впечатлениях. Еще едет почтой в Новосибирск, а я уже ей в кино полюбовался. Спасибо Михаилу, что совершенствует продукцию (сделал насечку на рукояти, дополнительные отверстия), консультирует.


quote: Изначально написано Нольнольшесть:

Короче, последняя пила, что в фильме, на 610 мм — моя.

По прайсу на сайте kavrovec.ru. 700 за раму, 500 за полотно Bacho. Плюс доставка. Но заказывал две пилы, еще и малую на 330 мм (видимо в фильме она же).

Доброго времени.Последняя пила на 610 тоже моя, также отпишусь.

quote: Изначально написано николаич333:
Доброго времени.Последняя пила на 610 тоже моя, также отпишусь.

Не, моя! Там по моей заявке дополнительные отверстия просверлены.

Полотно уже едут, каркасы точатся, всем хватит. ))

kAvrovec, хорошая пила!

quote: Изначально написано Paulll:
kAvrovec, хорошая пила!

2kAvrovec
Приветствую. А не рассматривали такой вариант: взять одну ручку чуть толще другой и нарезать на концах резьбу, чтобы одна вворачивалась в другую. На верхних концах у вас ведь пробки, тогда кидаем все потроха внутрь, накручиваем трубки одну на другую и у нас получается крепкий «пенал» и никакого чехла не надо

А что, хорошая мысль, надо обдумать.

(погладил себя по головушке. ) Вы если решите запускать сие в производство, свистните тут об этом, я планирую заказать у вас пилу, тогда подожду, пока вы такие не сделаете

Поразмышлял.
Думаю не очень хорошо получится. Там, где будет резьба как раз прорезь для полотна. Боюсь резьба ослабит это место, или надо брать трубку с еще более толстой стенкой. Плюс другая ручка, более толстая, тоже с утолщенной стенкой, а это лишний вес. Да еще надо найти трубки такого диаметра, что бы получилась внутренняя и наружная резьба одного размера.
Надо еще думать.

В порядке предположения, если раздражает — скажите — умолкну Можно сделать байонет с верхней стороны трубок. Когда надо собрать, то переодеваем заглушки вниз, все внутрь и защелкиваем верхними сторонами.

Да нет, мысли любые важны.
Я как то вначале думал над соединением трубок. Даже сделал. Просто в собранном в транспортное положение виде, в верхние отверстия ручек вставлял винты сквозь ручку и полотно, закреплял гайкой. Ручки чуть-чуть болтаются, но никуда не деваются, полотно держит. И поперечки выскользнуть некуда, винты не дают.
Здесь еще момент, многие заказывают по два полотна, по сухой и сырой древесине, а в ручки плотно входит только одно, второе лежит в чехле рядом с пилой.

а-а, ну да, в таком случае без чехла никак

а с титаном вы не работаете?

Если бы найти его по вменяемой цене, можно было бы ручки сделать. Только вот наверное поперечка из титана не такая упругая будет.

Да не, в данном случае это наверное ни к чему, прочности у дюраля хватит, а титан в полтора раза тяжелее. Просто я в свое время делал себе треногу костровую. Это было просто фантастически удобно, при весе чуть больше 600 г держала 3 котла (около 15 кг). Была регулировка по высоте котла + подвинуть его в сторону. Но за неимением титана я сделал ее из трекпалок дюралевых. Пока следил за костром, она пару сезонов отходила, а потом как-то поддали — перегрелась и ее повело . Думал если у вас титан есть — заказал бы вам аналог

У нас хоть и полно военных заводов в городе, но с титаном напряженка. Даже не так. Его совсем у нас нет.

Доброго времени. Все получил. Как пила пришла бревно 25см раскатал на пеньки, пилить в удовольствие, спасибо за качество, советую всем, титан наверно ненужен и так легкая. Тент в выходные обкатаю отпишусь. Благодарю

Спасибо! и фотки не забудь ))

Для тех выживальщиков, кто не хочет отсвечивать ))
Черное оксидирование, почти воронение.
Снимал экшен-камерой, поэтому искривление на фото, так все ровно, натяжка суперсильная, на пределе моих небольших силенок.

quote: Originally posted by kAvrovec:

. Плюс другая ручка, более толстая, тоже с утолщенной стенкой. Да еще надо найти трубки такого диаметра, что бы получилась внутренняя и наружная резьба одного размера.

quote: Originally posted by A_man_and_his_cat:

сделать байонет.

А чем чехол то не нравится? Вес минимальный, защищает рукоятки, и можно дополнительное полотно положить. По моему вы усложняете все. Лучшее, враг хорошего, так кажется. ))
Плюс, в эти ручки полотно с поперечкой входят очень плотно, и очень неохотно ручки проворачиваются относительно друг друга при вставленном полотне и поперечки.
Делать диаметр больше, тогда внутри железки греметь будут как колокольчики.

quote: Originally posted by kAvrovec:

А чем чехол то не нравится?

Да, интересная конструкция.

А вот вопрос, стоит ли облегчать пилу?

Думаю, что не стоит. Выигрыш в 100 грамм может обернуться либо серьезным удорожанием, либо потерей надежности.

Цена как за 5 шт моих вместе с полотном.

quote: Originally posted by kAvrovec:

Цена как за 5 шт моих вместе с полотном.

quote: Изначально написано Dead Cat:

Кому интересно: Ответили, что в РФ прислать стоит 29$. Итого 5684 руб с доставкой.

Я бы пару Самураев больших купил лучше. Или три
Но ты, Андрюх, покупай, потестим !) А может и копирнем, если конструкция жизнеспособная.

quote: Изначально написано MOISHANSK:
Сорри , а вот не понял — тема плавно из обзорной превратилась в продажную ? Причём тему создавал совсем другой человек , и вдруг тут ваш «магазин» образовался . Или в разделе «выживание» это приемлемо ( в др. разделах и бан дают !) ?

А что, это кому-то мешает?
Человек сконструировал удачную походную пилу, делает ее своими руками.
И цена у него очень даже гуманная. Что тоже не маловажный фактор.
Или только «Самураи» можно обсуждать?

quote: Изначально написано MOISHANSK:
Сорри , а вот не понял — тема плавно из обзорной превратилась в продажную ? Причём тему создавал совсем другой человек , и вдруг тут ваш «магазин» образовался . Или в разделе «выживание» это приемлемо ( в др. разделах и бан дают !) ?

Извините, я не знал, что в теме »
Обзор походных пил + моя самоделка » нельзя обсуждать МОЮ пилу, придуманную и сделанную мной лично полностью, ну за исключением анодирования. И сравнивать цены на разные пилы тоже значит нельзя.
Больше не буду. Простите.

quote: Originally posted by strateg:

Я бы пару Самураев больших купил лучше. Или три

А большой это сколько см? Как та, что в одном классе с фискарем (тоже большим)?

Ну две я понимаю, можно наверно двумя руками сразу пилить, но три?)))
Хотя. если раздавать товарищам по походу для заготовки дров.

quote: Originally posted by Ладмер:

А что, это кому-то мешает?
Человек сконструировал удачную походную пилу, делает ее своими руками.
И цена у него очень даже гуманная. Что тоже не маловажный фактор.

quote: Originally posted by kAvrovec:

Думаю, что не стоит. Выигрыш в 100 грамм может обернуться либо серьезным удорожанием, либо потерей надежности.

Тут наверное палка о двух концах. Чем легче пила, тем большее усилие приходится прикладывать для пиления. Более тяжелая пила давит на рез своим весом, легче пилить. А может и нет ))

quote: Изначально написано kAvrovec:
Тут наверное палка о двух концах. Чем легче пила, тем большее усилие приходится прикладывать для пиления. Более тяжелая пила давит на рез своим весом, легче пилить. А может и нет ))

А если пилить не сверху вниз, а справа на лево?

Походная пила отличается от просто пилы тем, что ее долго приходится носить на своем горбу. Поэтому лучше будет, если она будет максимально легкая, но не в ущерб прочности и надежности.

Эфеективность пилы, в отличии от топора, не зависит от ее веса.
Теоретически, при более легком весе пилы, возвратно-поступательное движение будет иметь меньшую инерционность, и следовательно меньше утомлять руку.

А более сильный нажим зубьев на древесину можно обеспечить сделав режущую кромку вогнутой, как на сучкорезах, или выпуклой, как на двуручной «Дружбе — 2»

Красивая у Вас ручка получилась. Если ее длину увеличить до длины полотна, то за счет большего рычага скорость распила будет выше, а руки меньше будут уставать, если пилить двум руками.

quote: Изначально написано Dead Cat:

большой это сколько см? Как та, что в одном классе с фискарем (тоже большим)?

Ну две я понимаю, можно наверно двумя руками сразу пилить, но три?)))
Хотя. если раздавать товарищам по походу для заготовки дров.

У меня сейчас 330 мм самая большая. Фискарь 240 мм на сколько я помню.
У лучка плюсы более длинного полотна «компенсируются» наличием рамы, ограничивающей глубину реза.
Кстати, в районе пятеры можно посмотреть на Silky, блогеры визжат от восторга, в том числе и американские, как ты любишь

quote: Изначально написано DICOM:
Красивая у Вас ручка получилась. Если ее длину увеличить до длины полотна, то за счет большего рычага скорость распила будет выше, а руки меньше будут уставать, если пилить двум руками.

Более длинная рукоять увеличит вес пилы. Для длительного пиления самым удобным оказалось положение, когда рукоятка установлена вверх от полотна, как на втором фото. Можно установить рукоятку и вниз от полотна, но это оказалось менее удобным. В таком положении мне понравилось только ветки на яблонях на даче обрезать.

Но вообще-то эта пила делалалась под определенные условия. Я люблю рыбачить со спиннгом. Иногда требуется спилить ветку, мешающую забросу, или для того чтоб снять зависший на ветке воблер. Так-же бывает нужно срубить совсем мелкие нависающие ветки, камыш, бурьян. Для этого рукоятка устанавливается как на первом фото. А обратную сторону сучкореза я оттянул на холодную, как оттягивают косы, и заточил. Получилось что-то вроде легкого мачете. Мелкие ветки, камыш, бурьян я срубаю заточенной стороной обуха, а более толстые ветки спиливаю. Так-же вечером можно заготовить дровишки для костра, или расчистить место для подвешивания гамака. У меня этим летом все ночевки на природе были исключительно в мостовом гамаке.
Пилу сделал из фискаревского сучкореза. Рукоятка из березовой сувели, пропитанной тиковым маслом.
Общая длина пилы, когда рукоятка как на первом фото — 50 сантиметров. Длина режущей кромки пилы — 33 сантиметра. Вес, примерно, 250 грамм.
Сталь на фискаровском сучкорезе хорошая. Держит заточку и на пиле и на заостренном обухе. Единственно что мне не нравится, что это не нержавейка. Сталь быстро окисляется. Приходится все время следить, протирать промасленной тряпочкой. Иначе, если после работы вечером на протру, утром на полотне темные пятна.
Когда купил сучкорез, полотно пилы было покрыто тонким слоем лака. Но со временем лак обтерся, и я снял его мелкой наждачкой.

Спасибо, все понятно, у Вас получился удачный компромиссный вариант, производительность/вес. Длинная ручка лучше подошла бы для заготовки дров.
Иногда беру с собой BAHCO Laplander, вес 200 гр, но полотно значительно короче.

quote: Originally posted by kAvrovec:

А может и нет ))

Лучковая пила — наименьшие усилия пиления из-за того, сколько древесины она выносить с собой (ширина разведения зубьев и толщина полотна).
чем тоньше полотно, тем меньшее количество материала приходится выносить из куска дерева, тем меньше усилий. это первое. дальше куча ньюансов (подбор формы зуба к материалу, угол заточки и т.д.)

по поводу веса:
вес конечно может повлиять, но это будет частный случай. а мы ведь тут все выживальщеги и снарягу еще и носить нужно .

У полотна BACHO по сырому дереву как раз очень хорошая форма зубьев, и само полотно тонкое, поэтому пилить им одно удовольствие.

quote: Originally posted by kAvrovec:

У полотна BACHO по сырому дереву как раз очень хорошая форма зубьев

Полтно 13″ = 33 см. Вес — внимание(!) — 270гр. Она уже рвет фискари и самураи по длине (у фискаря полотно 25,5см при весе 200г, у самурая длина полотна 24см при весе 300гр.)
Заявляют, что пилит бревна диаметром 12.7 см, как я понимаю, за один запил с одной стороны. Был еще 18-дюймовый вариант. Да вот незадача: снята с производства
Есть другая с теми же размерами
http://www.gerbergear.com/Cutt. p-Saw_31-002820 , но с таким весом уж лучше взять Бореал.

Именно эта моделька в своя время врезалась в память. Хотел повторить. Не успел

quote: Originally posted by grayfox62:

Именно эта моделька в своя время врезалась в память. Хотел повторить. Не успел

Катанабой грят прикольный, но за десятку тут стоит.
Поменьше модели у них, с полотном 360 мм интересны.

quote: Полтно 13″ = 33 см. Вес — внимание(!) — 270гр. Она уже рвет фискари и самураи по длине (у фискаря полотно 25,5см при весе 200г, у самурая длина полотна 24см при весе 300гр.)

quote: Изначально написано kAvrovec:

У меня маленькая пила с полотном 32 см весит 225 гр и пилит бревнышки за один пропил до 12 см.

А у меня пила с длиной режущей кромки 33 сантиметра весит 250 грамм, и за один раз перепиливает бревна диаметром до 20 сантиметров. Ради эксперемента перепилил диаметром 25 сантиметров, но уже не комфортно пилить, приходится периодически выдергивать пилу из бревна полностью на себя, чтоб очистить пропил от опилков. Для нормального непрерывного пиления требуется чтоб ход пилы был чуть больше диаметра перепиливаемого бревна, чтобы зубья выносили опилки наружу и каждый раз очищались. Если ход будет меньше, то часть опилок остается в пропиле и зубья забиваются, полотно начинает подклинивать. У лучковой пилы полотно с обеих концов зажато в станок, что ограничивает длину хода пилы. Поэтому длина полотна у лучковой пилы должна быть немного больше чем в два раза от диаметра перепиливаемого бревна. Ну и верхняя перекладина станка так же ограничивает глубину реза.
У пил ножевочного типа один конец полотна свободен, поэтому при пилении этот конец полотна может заходить в рез, увеличивая таким образом длину хода пилы.
Извиняюсь, если для кого-то выложил прописные истинны.
Но у лучковой пилы полотно обычно тоньше и уже чем у пилы ножевочного типа. Потому можно делать меньше развод зубьев, что уменьшает ширину реза, и уменьшает трение полотна о древесину.
У меня есть лучковая пила. С полотном «бахо» длиной 53 сантиметра, этой пилой пилить значительно легче, чем любой ножевкой. Но станок у меня обычный, покупной. А там и вес и габариты уже не радуют. Станок не разборный, поэтому пилу в походах я ношу снаружи рюкзака, а на полотно одеваю пластиковую трубку (последнее фото). Это очень не удобно. Складная лучковая пила, какую сделал kAvrovec, для похода будет значительно удобнее.
А для походов в одиночку, вдвоем, в теплое время, когда не требуется заготавливать много дров, на рыбалку, у меня рулит мой фискаровский сучкорез.

quote: Originally posted by Ладмер:

Складная лучковая пила, какую сделал kAvrovec, для похода будет значительно удобнее.

имхуется, что если делать самоделки, то лучше брать проверенную временем конструкцию типа такой:

Не внушает доверия конструкция, имеющая минимум шесть отдельных деталей. В полевых условиях что-нибудь обязательно протеряется. А зимой, в снег уронить вообще тот ещё квест с поисками.

quote: Originally posted by strateg:

полевых условиях что-нибудь обязательно протеряется.

На самом деле вопрос решаемый. Можно довести до ума, чтоб ничего не болталось и не отваливалось. Смысла особого нет.

quote: Originally posted by strateg:

Не внушает доверия конструкция, имеющая минимум шесть отдельных деталей. В полевых условиях что-нибудь обязательно протеряется. А зимой, в снег уронить вообще тот ещё квест с поисками.

quote: Изначально написано Hunt70:

имхуется, что если делать самоделки, то лучше брать проверенную временем конструкцию типа такой:

Так у меня и есть такая конструкция. В дополнение к средней поперечке, которая и так натягивает полотно, можно сверху шнур натяжной поставить. Но на маленьких плечах натяжка будет слабее, чем с одной поперечкой. Я уже пробовал. Нужно ручки удлинять, а это увеличение и размера и веса.

quote: Изначально написано Hunt70:

а какая шестая, я пять насчитал ?
и как там чего потерять, если они внутри самой большой трубки переносятся и еще и пробками закрыты, да и детальки немаленькие?
ЗЫ. а вот пилить лучковой гораздо удобней чем сучкорезками, это факт

Сколько же весит та пила, что показивают в видео?
Что-то слишком много металла нагромождено в этом станке.

И то, что задняя трубка выпущена ниже полотна, типа ручка для второй руки, мне кажется очень сомнительное решение. Перепилить лежащее на земле бревно будет уже очень проблематично.
То бревно, что распиливают на видео, это фактически бревно уложенное на козлы. К нему подход со всех сторон, в общем тепличные условия.

quote: Изначально написано Hunt70:

а какая шестая, я пять насчитал ?
и как там чего потерять, если они внутри самой большой трубки переносятся и еще и пробками закрыты, да и детальки немаленькие?
ЗЫ. а вот пилить лучковой гораздо удобней чем сучкорезками, это факт

Три палки, полотно, стяжка, и хренька, которая не даёт конструкции развалиться в собранном в трубку состоянии = 6 шт
В поле все может потеряться, в лучке, который из двух частей состоит, полотно умудряются потерять . А столько хреновин отдельных — не на пользу.
Я помню, ты давно по лучкам складным прикалываешься, тут вопрос религии. Мне на четверых складной ножевки 240 мм — за глаза. Знакомая группы детские водит в Карелии и на югах наших, тоже такой хватает, группа 10-12 детей + руковод и сопровод.
Сейчас я 330 мм себе прикупил, нескладную. Лучок отдыхает давно, не возникает желания таскать. Особенно после того, как им пилили как-то с грейфоксом на морозе сосну, выбесило, что полотно уводит в сторону, рез не перпендикулярно стволу получается. Фискаревым лучком пилили. Может, из-за твердости промерзшей древесины, хз, градусов 28 было. Ножевка фискаревая правда тоже хреново пилила

quote: Изначально написано strateg:

Три палки, полотно, стяжка, и хренька, которая не даёт конструкции развалиться в собранном в трубку состоянии = 6 шт
В поле все может потеряться, в лучке, который из двух частей состоит, полотно умудряются потерять . А столько хреновин отдельных — не на пользу.

Для выживальщиков чем больше частей в девайсе, тем этот девайс надежнее.
Если девайс состоит из десяти частей, то при потере одной части у выживальщика остается 9/10 девайса. Если из пяти частей, то при потере одной части останется 4/5.
А вот если девайс состоит из одной части, то при потере одной части выживальщик остается совсем без ничего.
Согласитесь, что 9/10 это лучше чем 4/5, и уж гораздо лучше чем совсем ничего.

quote: Изначально написано Ладмер:

Для выживальщиков чем больше частей в девайсе, тем этот девайс надежнее.
Если девайс состоит из десяти частей, то при потере одной части у выживальщика остается 9/10 девайса. Если из пяти частей, то при потере одной части останется 4/5.
А вот если девайс состоит из одной части, то при потере одной части выживальщик остается без ничего.
Согласитесь, что 9/10 это лучше чем 4/5, и уж гораздо лучше чем совсем ничего.

quote: Originally posted by strateg:

Математически безупречно

И это, там был не фискарь, а емнип «барсук». Но эффект кручения я замечал на разных станках и полотнах.

quote: Изначально написано grayfox62:

в теории надежности, общая надежность системы определяется как ПРОИЗВЕДЕНИЕ надежности ее частей. Надежность отсутствующего/вышедшего из строя звена равна 0.

Это в теории. А в практике выживальщика шанс выжить у него тем выше, чем больше есть в наличии у него самых разнообразних предметов. И тогда, используя свой опыт выживальщика, он с помощью этих предметов построит себе укрытие, разведет костер, добудет пищу.
Если же у него был один девайс, который состоит всего из одной части, и он эту часть «пролюбил», то у него не остается вообще ничего.
А что сможет сделать выживальщик, если он окажется в одних трусах на северном полюсе? Только достойно умереть (С).

quote: Originally posted by Ладмер:

в практике выживальщика шанс выжить у него тем выше, чем больше есть в наличии у него самых разнообразних предметов

Практика видимо у всех разная. Глядя на НАЗы и тревожные чемоданчики некоторых выживальщиков понимаешь, что комплектуются они именно по этому принципу.

quote: Изначально написано grayfox62:

Практика видимо у всех разная. Глядя на НАЗы и тревожные чемоданчики некоторых выживальщиков понимаешь, что комплектуются они именно по этому принципу.

Все правильно. Чем больше средств жизнеобеспечения в наличии, тем больше шансов выжить.
Или Вы с этим не согласны?

quote: Изначально написано grayfox62:

Нет. Но это оффтоп.

Интересно!
Я так понимаю, назначение любого НАЗа — обеспечить выживание его владельца в экстремальной ситуации.
Человек кладет в свой НАЗ походную пилу (эта же тема про походные пилы ), чтоб в экстремальном случае с помощью этой пилы с наименьшими затратами сил и времени добыть дрова для костра, построить укрытие и в конечном итоге сохранить себе жизнь и здоровье. Сохранение жизни и здоровья — это главная цель «выживания» в общем, и конкретно НАЗа в частности. И тут все средства хороши.
Или он изначально должен сам себе усложнить жизнь,и не брать походную пилу , чтоб потом на форуме можно было написать, что он смог выжить без пилы, а добывал дрова и строил укрытие с помощью перочинного ножа.

quote: Originally posted by kAvrovec:

Так у меня и есть такая конструкция. В дополнение к средней поперечке, которая и так натягивает полотно, можно сверху шнур натяжной поставить. Но на маленьких плечах натяжка будет слабее, чем с одной поперечкой. Я уже пробовал. Нужно ручки удлинять, а это увеличение и размера и веса.

quote: Originally posted by Ладмер:

А бензопилой пилить еще удобнее.

quote: Originally posted by Ладмер:

Сколько же весит та пила, что показивают в видео?

quote: Originally posted by Ладмер:

И то, что задняя трубка выпущена ниже полотна, типа ручка для второй руки, мне кажется очень сомнительное решение.

quote: Originally posted by strateg:

и хренька, которая не даёт конструкции развалиться в собранном в трубку состоянии = 6 шт

quote: Originally posted by strateg:

Я помню, ты давно по лучкам складным прикалываешься, тут вопрос религии. Мне на четверых складной ножевки 240 мм — за глаза.

quote: Originally posted by strateg:

Особенно после того, как им пилили как-то с грейфоксом на морозе сосну, выбесило, что полотно уводит в сторону, рез не перпендикулярно стволу получается. Фискаревым лучком пилили. Может, из-за твердости промерзшей древесины, хз, градусов 28 было. Ножевка фискаревая правда тоже хреново пилила

quote: Мне кажется ваша конструкция при частой разборке сборке нормальное натяжение перестанет давать. Не зря же складные П-образные лучки(типо того что в видео на первых секундах промелькнул)усиливают в местах складывания или накладками, или увеличением толщины материала.

Перестанет давать натяжение в случае, если будет остаточная деформация поперечного прутка. Но там такого нет, дюраль В95Т1 очень упругая. Жесткость в поперечном сечении дают отверстия просверленные под большим углом в ручках. На ручках толщина трубки 2 мм, т.е. практически не разбивается.
Количество составляющих пилы всего три штуки, плюс полотно, и они достаточно большие и яркие, что бы их потерять.

А как вам такая идея?
Поставил резиновый жгут диам 6 мм. Теперь и ручки соединены с собой, и в сборе он не дает развалится, держит ручки в натяжении. И при пилении не мешается.

quote: Изначально написано kAvrovec:
А как вам такая идея?
Поставил резиновый жгут диам 6 мм. Теперь и ручки соединены с собой, и в сборе он не дает развалится, держит ручки в натяжении. И при пилении не мешается.

Поставил бы, но поперечка — это пруток диам 12 мм.
И так всего ДВЕ части на пиле, ну плюс полотно.
Правда запасное не положишь, только отдельно куда нибудь. Говорят, он в кабель-канал пластиковый замечательно умещаются.

quote: Изначально написано grayfox62:

Дим, в теории надежности, общая надежность системы определяется как ПРОИЗВЕДЕНИЕ надежности ее частей. Надежность отсутствующего/вышедшего из строя звена равна 0.

И это, там был не фискарь, а емнип «барсук». Но эффект кручения я замечал на разных станках и полотнах.

Про безупречность — это был сарказм, разумеется

Про лучок возможно и не фискарь был, просто я потом ровно такой же эффект наблюдал на своём фискарсе.

quote: Изначально написано Hunt70:

барашек чтоль? так он не отдельная деталька, это гайка, что б он не открутился достаточно резьбу на конце чуть молотком забить и фсё. Ты кстати на своих складных сучкорезах если поищешь, то тоже и винтики и гайки найдешь
quote:

Нет, в самом начале видео видно, проволочная типа скобка, не дающая пробке вывалиться. В транспортном положении.
Барашки я не считаю, потому что конструкция не обязывает при сборке их откручивать. Если бы надо было, то это была бы ещё одна пройоппывательная деталь.
У меня на багажнике автомобильном, лопата крепилась раньше на хомут с барашком . При первом или втором снятии лопаты, барашек есессно упал в грязь и исчез. Все, что может протеряться — будет протеряно, это закон

quote: Originally posted by Hunt70:

Мне кажется ваша конструкция при частой разборке сборке нормальное натяжение перестанет давать

quote: Изначально написано Dead Cat:

Вот я об этом же подумал. Как и у Бореала нет регулировок натяжения полотна. А какие-то небольшие деформации/растяжения может давать как сама пила, так и полотно. Но у kAvrovec там веревочку можно натягивать. У Бореала мне нравится то, что по сборке-разборке она рекордсмен, это очень приятно.

А мне, в свою очередь, у бореала нравится, что все детали соединены между собой, нет кучи запчастей отдельных.

quote: Изначально написано Hunt70:


да не то чтоб прикалываюсь, просто пользуюсь регулярно. Я не сомневаюсь что ты сучкорезом с примерно равным полотном отпилишь то же что и я лучком. Просто лучком это делать комфортней, положение рук удобнее.
quote:

Рукоятка у моей ножевка одной, нескладной, пистолетная, более чем удобная, хотя и у складников вполне нормально, нет неудобства. По длинам — возможно, безрамной пилить будет одинаково с более длинной лучковой, потому что на лучке рабочий ход всё-таки ограничивается рамой, по мере заглубления. По крайней мере относительно толстые бревнышки 30 сантиметровой лучковой менее эффективно пилить, чем фискарем или самураем. И если надо располовинить ствол с ветками, рама мешается, цепляет за ветки, надо посрубать предварительно, или спиливать.
Но ножевку проще сломать, если переднюю часть полотна заклинивает, и вперёд давишь, надо контролировать пилу внимательней. Лучок так не повредишь. На нем полотно вообще сложно сломать.
Правда, я ни одной пилы не сломал, хотя, длинный фискарь погнул.
Ещё плюс лучкам — в какую-нибудь дико долгую экспедицию, можно взять второе полотно, не сильно увеличив вес комплекта. Хотя, и для ножевок полотна есть запасные, просто они более дорогие.

quote: Originally posted by strateg:

можно взять второе полотно

Не просто второе, а еще и по металлу. Кто пилил таймень обломком полотна, тот оценит. Ну и все мы временами косячим, если лучок защемило, просто ставишь запасное полотно и вперед.

quote: Originally posted by Dead Cat:

А какие-то небольшие деформации/растяжения может давать как сама пила, так и полотно. Но у kAvrovec там веревочку можно натягивать.

quote: Originally posted by strateg:

Нет, в самом начале видео видно, проволочная типа скобка, не дающая пробке вывалиться.

quote: Originally posted by strateg:

Все, что может протеряться — будет протеряно, это закон

quote: Originally posted by strateg:

Рукоятка у моей ножевка одной, нескладной, пистолетная, более чем удобная, хотя и у складников вполне нормально, нет неудобства.

quote: Originally posted by strateg:

И если надо располовинить ствол с ветками, рама мешается, цепляет за ветки, надо посрубать предварительно, или спиливать.

quote: Изначально написано grayfox62:

Не просто второе, а еще и по металлу. Кто пилил таймень обломком полотна, тот оценит. Ну и все мы временами косячим, если лучок защемило, просто ставишь запасное полотно и вперед.

Чет мне не попадались длинный полотна по металлу. А под стандартное у меня лучок валяется, я не смог его взять ни в один выезд, бестолковый он очень, короткий).

quote: Изначально написано Hunt70:

аа.. ну пусть будет шесть хотя от неё там особо ничего не зависит.

сучки рубить по любому быстрей, чем пилить, я поэтому когда вес критичен, топорик беру и полотно от лучка, его я и на месте при нужде сделаю.

Зависит, без нее все рассыпется, придется что-то колхозить, чтобы не растерять, лишний гемор.

Сучки рубить по-любому медленней, чем не рубить. Напилил на месте как придется, припер в лагерь, там неспеша разделывай, и растопка из тех же сучков сразу. Всяко на несколько операций меньше

quote: Изначально написано Hunt70:

ну у пистолетной рукоятки наклон примерно такой же как и на лучке, так что логично. А сучкорез, мне покрайней мере, неудобен.

Я и говорю — тут вопрос религии. И тем, и тем, и третьим, в принципе, пилить можно, без костра не останешься.
Для меня лучок имеет смысл только огромный, от 600 мм и длиннее, как замена двуручке, если надо пилить большие бревна в одиночку. Но я пока дом строить в глуши не планирую.

quote: Originally posted by Dead Cat:

А какие-то небольшие деформации/растяжения может давать как сама пила, так и полотно. Но у kAvrovec там веревочку можно натягивать.

ну все таки плечи под веревочку подлинней надо, а резинка там ниочём.

quote: Originally posted by strateg:

Чет мне не попадались длинный полотна по металлу

560 точно есть, а укоротить в домашних условиях не проблема

quote: Изначально написано strateg:

Рукоятка у моей ножевка одной, нескладной, пистолетная, более чем удобная, хотя и у складников вполне нормально, нет неудобства. По длинам — возможно, безрамной пилить будет одинаково с более длинной лучковой, потому что на лучке рабочий ход всё-таки ограничивается рамой, по мере заглубления.

По поводу пистолетной рукоятки. На своем сучкорезе для более продолжительного пиления я изначально задумывал отогнутую вниз пистолетную рукоятку. И даже сделал возможность регулировки угла наклона рукоятки в довольно больших пределах — пять положений, примерно от 90 до 180 градусов по отношению к полотну. Рукоятку вверх сделал на всякий случай, если вдруг понадобится перепилить лежащий на земле ствол. А на практике оказалось, что рукоятка вверх — наиболе удобное положение для пиления, притом во всех случаях.
Сейчас думаю купить еще один такой же сучкорез, сделать еще одну рукоятку, но уже не универсальную, а специализированную. И установлю только в одном положении — отогнутую вверх. Винты сразу затяну до упора, и накерню. Рукоятку сделаю чуть короче чем первая, немного отодвину назад и опущу пониже. В общем сделаю максимально удобную для пиления. Благо, есть от чего отталкиватся. И вес и габариты будут немного поменьше. Обух затачивать не буду. Пусть первый сучкорез с заточенным обухом останется для рыбалки, а второй в походы только как пила.

quote: Originally posted by grayfox62:

Не просто второе, а еще и по металлу. Кто пилил таймень обломком полотна, тот оценит. Ну и все мы временами косячим, если лучок защемило, просто ставишь запасное полотно и вперед.

quote: Originally posted by Dead Cat:

конечно с лучком было бы веселее, но блин это не так часто надо

Ну если не страдаешь туризмом головного мозга то есть же еще варианты. Мне лучок больше интересен как матрасно-автомобильный девайс. А так любой пилы за глаза. При достаточной мотивации и навыках можно и вовсе без нее.

quote: Originally posted by Dead Cat:

Серег, таймень не пилил, пилил рамы ката. И даже сверлил! Ну. конечно с лучком было бы веселее, но блин это не так часто надо, чтобы еще под лучок искать

quote: Originally posted by grayfox62:

Мне лучок больше интересен как матрасно-автомобильный девайс. А так любой пилы за глаза. При достаточной мотивации и навыках можно и вовсе без нее.

NB! Кстати! Кто не в курсе! Штиль 2 раза в год делает бесплатное ТО. А именно делает диагностику, чистку, меняет фильтры, чистит карбюратор и точит цепь. Все на халяву!

Пардон за оффтоп, отвлеклись. Вон Димыч пишет, что на на группу из 4х участников ему самурая хватало в пешке, даже с Х5 (не Х7!). Я слабо представляю преимущества 5 перед 7, но это тоже офтоп. В таком случае важно другое: а что еще надо? Уже начал зимнее развлечение этого сезона: планировать уральский пеше-водный поход, и уже охреневаю. На 3 недели втроем стартовый вес пока выходит примерно 38,38,18 кг на горбах, при пищевой раскладке 570гр-чел-день. П-ц. В топку лучки! Выдвижной фискарь + Х7. Что скажете?

Складная пила для охоты и рыбалки: полезные граммы в рюкзаке

Нужна ли ножовка в лесу?

Такой вопрос, что выбрать для похода в лес — топорик или пилу, для охотника никогда не стоит, потому как тут все очевидно, однозначно топор. Универсальнее и надежнее инструмента для большинства работ не придумаешь. Ранее мы уже делали сравнительный обзор некоторых видов топоров претендующих на звание охотничьего (с ним можно ознакомиться вот здесь), теперь оценим с этой же точки зрения и пилы.

Ножовка в лесу не редкость, особенно в руках туриста или рыбака, но все же ее можно рассматривать только лишь как вспомогательный инструмент. С помощью ее выполнять некоторые работы гораздо удобнее и быстрее чем топором, но, как уже выше говорилось, она не способна его заменить.

Исходя из этого, походная ножовка является дополнением имеющегося снаряжения, поэтому должна соответствовать ряду критериев: быть компактной, легкой, крепкой и долговечной.

Где она может пригодится? Пила будет не лишней при ремонте избушки, лабаза, поможет в подновлении и устройстве новых путиков, привад, расчистке троп, заготовке дров и обустройстве ночлега.

Как и в случае с топорами, каких-то специальных для леса ножовок нет, есть садовые и туристические, вот из них и будем выбирать.

Сразу сделать обзор нескольких видов пил не просто, поэтому начнем пока с одной имеющейся в наличии.

Ножовка садовая (арт. 8-151881)
Размеры: 405/190мм
Зуб: 6TPI, шаг 4.0мм
Вес: 210г
Цена: 600=00 руб.

Данная пила складная, это обеспечивает компактность и безопасность при переноске. Открытие и закрытие лезвия осуществляется только после нажатия рычажка, он черного цвета, расположен сверху.
В раскрытом положении общая длина инструмента составляет 40,5см, хотя производитель указывает меньше — 39см. В сложенном виде — всего 23см.

Ручка пластиковая. 2-х компонентная, на ощупь не скользкая. Как указано на упаковке изготовлена из ударопрочного пластика с каучуковым напылением.

Полотно ножовки имеет длину 190мм, толщину — 0.9мм, изготовлено из углеродистой стали SK5. Зубья не закалены, имеют наклон и конусную форму с 3D заточкой, разведены хорошо.

  • осиновая доска, полусырая — пилится очень легко
  • сухой березовый брусок — начальное запиливание немного затруднено, в дальнейшем процесс идет быстро, хотя твердость древесины чувствуется.
  • ствол ивы — отличная скорость пиления, всего несколько секунд.

При работе полотно ни где не зажимало, лучше всего берется сырое дерево. По ощущениям все виды древесины пилятся легче, чем обычной ножовкой, хотя с крупными диаметрами бревен, с такой формой ручки, будет работать сложнее.

Из недостатков отметим сложность будущей заточки зубьев (расположены близко друг к другу) и отсутствие сменного лезвия. Хотя оно легко снимается, достаточно открутить винт на рукоятке. По крепости рукояти и механизма фиксации, длительности сохранения остроты полотна можно будет судить лишь через год использования. Об этом позже обязательно напишем.

У данного производителя складные ножовки серии Profi- Plus представлены тремя моделями разных размеров: 190/390мм, 220/440мм и 250/500мм. В отличие от Grinda есть варианты выбора.
Для теста выбрана компактная по величине, как самая бюджетная.

Пила садовая (арт. 4216-517S)
Размеры: 385/185мм
Вес: 240г
Зуб: не указан
Цена: 700=00

На упаковке указаны следующие размеры: 390/190мм, но, как и в первом случае, производитель не верно указывает параметры. Действительные размеры следующие: в раскрытом положении — 38,5см, в сложенном 21,5см, длина лезвия составляет — 18,5см.

Внешний вид на первый взгляд интереснее, стильная красная виниловая рукоятка хорошо контрастирует с покрытой хромом частью и черным полотном. По факту это обманчивое впечатление. Пластик ручки жесткий, гладкий и неприятный на ощупь, хват руки получается посредственным, несмотря на то, что сама форма ручки удобная. На оцинкованной поверхности кнопки уже появились точки коррозии.

Еще у этой пилы отсутствует фиксация н/полотна в сложенном состоянии и, как и у Гринды, нет запасного лезвия.

Из достоинств отметим следующее:

— рукоятка и фиксатор металлические,
— полотно имеет черное защитное покрытие,
— лезвие можно фиксировать в двух положениях,
— очень компактная когда сложена.

Для сравнения, как эта пила пилит, взяли Grinda. Очень удобно, сразу понятно что получше, что похуже.
Предметом испытания стал свежий ствол осины диаметром примерно 6см. Гринда справилась с задачей за пару секунд, ножовка очень легко входила в дерево, без всяких усилий.

Raco поначалу тоже пошла хорошо, но дойдя до средины ствола полотно стало подзажимать и да усилий пришлось применить чуток больше. Думаю причина в величине зубьев и меньшей разводке, хотя на первый взгляд они одинаковые. Может заточка неудачная. В любом случае, уже используемая месяц Grinda обошла своего новенького конкурента.

Ну и в заключение скажем, что Рако при всех своих достоинствах и недостатках, все-таки тяжеловат для походных условий. Хотя тем, кому понадобится большая длина полотна можно вполне будет присмотреться к данному варианту.

Полезно! Ручные классические пилы Фотообзор

Товар есть в наличии

Описание Полезно! Ручные классические пилы Фотообзор

​ Приветствуем Вас на нашей странице «Полезно! Ручные классические пилы Фотообзор)»!

В свете возрождения интереса к столярному и плотницкому делу набирает популярность интерес и к хорошему инструменту, радующему руки и душу. Представляем новый обзор «Арсенал Мастера»: Ручные классические пилы : назначение, классификация, технические особенности и характеристики. Как правильно подобрать, хранить, затачивать и использовать пилу.​

* Данный фотообзор создан в ознакомительных целях и не является товаром, Вы можете распечатать данную страницу самостоятельно и совершенно бесплатно.

Краткое содержание фотообзора (быстрые ссылки вниз — навигация по странице):

Введение

Мы рассмотрим с Вами обычные пилы — по сути — классические ножовки. Но и их разновидностей в наше время стало не мало. Мы не будем вдаваться с Вами в историю возникновения пил в мире и в России в частности. Но рассмотрим их с точки зрения конструктивных особенностей, вытекающих из применения и исторических решений тех компаний, кто внес существенный вклад в развитие ручных пил.
Мы надеемся, что глубокое погружение в исторические и технические особенности и требования к пилам позволят Вам теперь более грамотно подходить к выбору пил, их эксплуатации и хранению. Прочитав обзор Вы убедитесь, что определяющими критериями выбора инструмента являются: применение, характеристики, удобство и производитель.

Несмотря на бурное развитие электрического и аккумуляторного инструмента, ручные пилы остаются одним из востребованных помощников для Мастеров. В таких случаях как подрезка шипов, изготовление красивых сложных соединений и других мелких работ, ручная пила по-прежнему не заменима. А учитывая активное развитие хэнд-мэйда и возрождение столярного дела, интерес к качественным ручным пилам (ножовкам) только возрастает. Расширение производителями линейки пил, возрождение раритеных брендов и их реплик, а также улучшение качества материалов и активное вхождение японских пил в наш рынок — все это помогает ручным пилам быть действительно полезным инструментом.

1. Разновидности пил

1.1. По назначению и применению

Для плотницких пил характерен грубый спил при высокой скорости работы. Ей работают по влажной древесине, тем более что для точной работы у нее получается поверхность спила, требующая шлифовки. Эти пилы имеют крупный размер зуба с шагом TPI 1…6. (про TPI чуть ниже)

Плотницкие Одноручные пилы

Плотницкие Двуручные пилы

или Пила-ножовка Garlick/Lynx 91.5cм 1TPI Thomas Flinn , которой м ожно работать как одному, так и вдвоем.

​По применению столярные пилы предназначены для точных аккуратных распилов и хорошо работают по сухой древесине и по твердому дереву.

Безобушковые: они же ножовки, они же панельные пилы. Применяются как правило для продольного и поперечного реза.
​К примеру

Необычная пила — наградка — по сути рубанок с полотном пилы. Чрезвычайно удобный инструмент для пропила продольных пазов заданной глубины.
Основное ее применение – вырезание пазов и шипов. Глубина углублений может быть разного размера, причем на породах любой твердости.

​Столярные пилы могут иметь съемное полотно.

На фото — DISSTON D-19 — 1914 года.

Как правило, имеют: тонкое полотно небольших размеров — до 180 мм, мелкий шаг зубьев 20-30 TPI.

Выкружные — для фигурных криволинейных резов

Пилу не заменит Вам ни нож, ни топор во время похода, на охоте и рыбалке. Походная пила обязательно дополнит ваш комплект и обеспечит удобство в заготовке дров для костра.
Современные пилы для туристов — компактные и не займут много места и веса в вашем снаряжении. А есть совсем небольшие, которые можно положить в карман куртки.

Походные пилы как правило имеют крупный зуб (3-10 TPI) для возможности пилить самый разную древесину в лесу, в том числе и сырую. С этим лучше всего справляется пила с переменным шагом зубьев.
Пилы бывают складные и с пистолетной ручкой в ножнах.

Садовые пилы применяют как правило для подрезки веток деревьев. Поэтому они могут быть как короткими и складными, так и на длинных телескопических ручках для удобства работы с высоко расположенными ветками. Инструменты для обрезки деревьев применяются садоводами в том случае, когда ни секаторы, ни сучкорезы не справляются. Напомним, что обычная ножовка применима только для распила сухого дерева, а вот на живом растении может оставлять некрасивые следы и нанести рану дереву, которая долго не заживает.
Садовые же пилы имеют особую конструкцию зубьев, что является нетравматичным для дерева. Высота зубьев варьируется от 5 мм до 7 мм. На них есть специальная заточка, которая позволяет пилить в оба направления, а расстояние между зубьями широкое, поэтому опилки не забиваются.

Если садовод планирует спиливать деревья только поперек, лучше выбирать инструмент с поперечным размещением волокон. Есть также складной инструмент, который должен хорошо фиксироваться в разных положениях. В среднем у каждого профессионального садовода несколько моделей пил в арсенале: маленькие (для обрезки небольших веток) и большие (для спила большого по диаметру дерева).

1.2. По типу реза

У нас еще в СССР был разработан ГОСТ 26215-84: «Ножовки по дереву». И в принципе его никто не отменял, но к сожалению и не дорабатывал с тех времен.

Вот что он говорит по поводу типов пил и их различия:
«1.1. Ножовки должны изготовляться с полотном типов:

1 — для продольной распиловки;

2 — для поперечной распиловки;

3 — для универсальной распиловки

«Ножовки допускается изготовлять со сменными полотнами и с двухсторонним расположением зубьев на полотне.
1.2. Основные размеры полотна ножовок типа 1 должны соответствовать указанным на черт.1 и в табл.1, типа 2 — на черт.2 и в табл.1, типа 3 — на черт.3 и в табл.2.
Допуски:
Длина режущей части полотна ±10 мм
Шаг зубьев ±0,5** мм
Пример условного обозначения ножовки с полотном типа 1, исполнения 1, длиной режущей части полотна 500 мм, с шагом зубьев 5 мм: 1-1-500-5 ГОСТ 26215-84. »

А вот что нам говорит английский учебник 19 века:

Как мы видим, определяющим здесь является форма, расположение и углы заточки зуба.

2. Конструктивное исполнение

Полотно пилы

Минимальная толщина полотна — 0,3 мм. В таком тонком исполнении делают только модельные и японские пилы, на особенностях которых мы остановимся немного позднее.

Безобушковые пилы.
По сути это классические ножовки :

Обушковые — пилы, имеющие жесткий обушок, охватывающий верхнюю часть полотна для придания ему жесткости и устойчивости во время пиления. Данные пилы еще называют шиповками, так как именно ими можно сделать качественные шипы для соединения шип-паз.

Рукоятки ручных пил

Что и говорить, от того насколько хорошо пила будет лежать в руке и насколько комфортно ей работать, зависит будет ли эта пила в Вашем арсенале любимицей или изгоем.
На наш взгляд никто так не продвинулся в широте представленных рукояток для пил, да и самих пил, как американский производитель DISSTON.

Пилы DISSTON.
Производство пил DISSTON ведет свою историю с 1840 года. Пройдя через череду неудач и потерь ее основатель Генри Дисстон обосновался в Филадельфии (США) и начал производство лучших в Америке пил. С самого начала он поставил на качество и поэтому первым делом, как только позволили финансовые ресурсы, стал первым производителем делавшим пилы из своей стали. Это стало фактором, который позволил стать Disston самым успешным производителем пилы в США. Закон о тарифах Morrill от 1861 года значительно увеличил стоимость импортируемой стали, что сделало невозможным конкуренцию других производителей пил с Disston. В течение первых 75 лет производства Disston постоянно расширяла свою линейку пил и других инструментов. Инновации в дизайне и методах производства сделали продукцию Disston более популярной среди покупателей и более прибыльной для компании. Каждое изменение характеристик пилы приводило к введению новой модели. Стоит ли говорить, что в 1940 году 75 процентов ручных пил, проданных в США, были Disston.
Ниже мы рассмотрим рукоятки для классических пил — ножовок. Варианты эскизов для обушковых пил Вы можете почерпнуть в разделе «Схемы и планы рукояток пил для самостоятельного изготовления».

№ 7 — ручка из бука, четыре гайки (полный размер), три гайки (панельная пила) 1840-1928.
Общеизвестно, что это была базовая модель Disston на протяжении многих десятилетий.
№ 8 — ручка из яблони, четыре гайки (полный размер), три гайки (панельная пила) ок. 1845-1918.
гораздо менее распространенная пила, чем № 7.
№ 7 рип, 28 «или больше — ручка из бука, четыре гайки, закругленный верх. то же, что и выше, но с крепкой ручкой.
№ 8 рип, 28 «или более — ручка из яблони, четыре гайки, закругленный верх. такой же, как № 8 выше, но с прочной ручкой. Редкий вариант необычной пилы.

D7 — ручка из бука, четыре гайки, 1928-1955.
обычная базовая модель пилы, замена оригинальной № 7
№76 (Столетие) — ручка из яблони, четыре гайки (полноразмерные), три гайки (панельная пила), лезвие с перекосом, ок. 1876-1923.
не часто встречается.
D8 — Рукоятка для подвешивания яблока, пять гаек (в натуральную величину), четыре гайки (ленточная пила), лезвие с перекосом, 1880-е-1955 гг. обычная, качественная пила.

№ 120 (Acme) — Резная ручка из яблони, лезвие с перекосом, дополнительная конусность, без зазубрин на специально подобранных зубьях, 1876-1928. Модель Д-120 продавалась с 1928 года.

D-17, D-117 (Double Duty) — ручка из «твердой древесины», чередующиеся группы переменных зубьев, 1918–1948.
необычная пила, предназначенная для грубой столярки и плотницких работ.

D-8 с двойной рукояткой (отверстие для указательного пальца). 26 дюймов или больше, ручка из яблони, пять гаек, лезвие с перекосом, конец 1880-х годов. Предлагается как поперечная.
D-100 (см. Ниже) — Пила для продольного пиления с резной ручкой.
Другие детали такие же, как у пилы D-100.
№ 120 Acme (см. Выше) — Рипсо 28 «с резной ручкой.
Другие детали такие же как пила № 120

D100 — резная ручка из яблони, пять гаек (полный размер), четыре гайки (панельная пила), лезвие с перекосом, ок. 1903-1923.
Выглядит как Д-8 с резной ручкой. гораздо реже, чем D-8. рипса доступна с ручкой для большого пальца

Д-15, Д-115 «Победа» — ручка, подобная форме D-8 и D-100, но сделана из розового дерева, 1915-1928.
позже более распространенные пилы «Victory» имели ручки из розового дерева или красного дерева в форме D-23 (см. ниже)

№99 — ручка из яблони, четыре ореха, три из них в виде медальонов, около 1865-1918.
позже модель 1888-ок.1902 с показанной ручкой. более ранняя модель имела рукоятку, аналогичную № 9. Пила ca.1902-1918 была очень похожа на № 16 с разным расположением пильных гаек. Необычные пилы, особенно конфигурации до 1902 года.

ручка из яблони, четыре гайки, прямой задний нож, ок. 1845-1918.
Необычная пила, ручка выглядит как № 12 без резьбы.

№ 12, 112 — Резная ручка из яблони, четыре гайки (полноразмерные), три гайки (панельная пила), прямой задний нож, ок. 1865-1928.
Реже, чем некоторые модели, но не трудно найти. также необычный № 112, сделанный с отвалом, 1903-1923 гг.

D12 — Резная ручка из яблони, 5 гаек. После Второй мировой войны, пять гаек, прямой задний нож, длина 24 «и 26», 1928-1953 гг.
заменила оригинал № 12.

№16 (новый 16) — Резная рукоятка с надписью из яблони, четыре гайки (полный размер), три гайки (панельная пила), прямой задний нож, 1880-1928.
менее распространенный, чем № 12. D-16, продавался в течение короткого времени после 1928 года, с такими же характеристиками, как и другие пилы в линейке того времени.

Д-20, Д-21, Д-22, Д-23 (до 1928 г.) — резная яблочная ручка, пять орехов. Четыре на панельной пиле.
Д-23 изготавливалась с 1911 аж по 1990 гг., Очень распространенная пила. D-20 гораздо реже — выпуск прекращен в 1928 году. D-21 и D-22 встречаются редко.

Д-23 (после 1928 года) — те же характеристики, что и у более ранних моделей D-23, с измененной формой ручки. Р езная «впускная» ручка, пять гаек. четыре на панельной пиле. очень популярна. D-115, 1928-1945 годы; D-15, 1928-1951; ручка из розового дерева до 1947 года, фанера конца 1940-х годов, палисандр начала 1950-х годов. D-42, D-43, эпоха Второй мировой войны. Ручка из орехового дерева, окрашенная в красный цвет. форма ручки такая же, как у D-23. более ранние пилы Victory имели форму рукоятки, аналогичную D-8 и D-100

D-95 (шедевр) — пластиковая ручка 1935-ок.1954. ручка из розового дерева в 1955 году, вскоре после этого прекращена. Ручка сделана из Tenite, принадлежащего Kodak продукта, под названием Disstonite. Р екламировалась как высококачественная пила. однако, это не авторская пила.

D111 — черная нейлоновая ручка. Конец 1950-х — начало 60-х годов эры HK Porter.
Последняя пила, сделанная на заводе в Филадельфии

D100 — алюминиевая ручка с деревянной отделкой, 1961-66 HK Продукт портера.
Навряд ли Генри Дисстон поставил бы свое имя на этой пиле при жизни. Не надо ее путать с более традиционной D-100, продаваемой в девятнадцатом столетии.
К сожалению к данной форме из-за погони за экономией и оптимизацией пришло большинство современных производителей ножовок.


Фурнитура / медальоны

Пильные медальоны или винты с логотипами — гербами, неоценимы для идентификации старых пил и определению даты их изготовления. Кроме того, многие из них являются произведениями искусства сами по себе. На данный момент нет исчерпывающего справочного — источника для пильных медальонов, который бы охватывал всех производителей.

Вот некоторые из них:

Гарантированный Феникс (Аткинс), Гарантированный Феникс, Пила Шеффилда (Аткинс)

Bakewell & Co. (Уилер, Мэдден и Бейкуэлл)

Бассетт, Джарвис и Моррис

Джон Х. Брингхерст , Брингхерст и Вери

Disston
Институт Distonian проделал большую работу по документированию медальонов Disston на протяжении многих лет. Смотрите www.DistonianInstitute.com .

3. Характеристики пил (ножовок) по дереву

Вот что об этом говорит наш ГОСТ:

«2.1. Ножовки должны изготовляться в соответствии с требованиями настоящего стандарта по рабочим чертежам и образцам — эталонам, утвержденным в установленном порядке.

2.2. Полотно ножовки должно изготовляться из стали марок 8ХФ, 9ХФ, 9ХС по ГОСТ 5950, или из стали марок У7, У7А, У8, У8А, У8Г, У8ГА, У9А, У10 по ГОСТ 1435, или из стали марок 65Г, 60С2А по ГОСТ 14959.

Допускается изготовление полотен из других марок сталей по физико-механическим свойствам не ниже указанных.

Допускается изготовление полотен из ленты стальной светлокаленой, полированной или колоризованной по ГОСТ 21996.

2.3. Ручки должны изготовляться из одного из перечисленных материалов:

фенопласта марки 03-010-02 по ГОСТ 28804;

полиэтилена высокой плотности по ГОСТ 16338;

пиломатериалов твердых лиственных пород 1-го сорта по ГОСТ 2695;

сплавов алюминиевых литейных марок АЛ2, АЛ9 по ГОСТ 1583;

стали любой марки по ГОСТ 380* или ГОСТ 1050.

Допускается изготовление ручек из других материалов, по механическим свойствам не ниже указанных.

2.4. На полотне не должно быть трещин, расслоений, волосовин, выкрошенных мест, коррозии.

Острые кромки (кроме режущей части) должны быть притуплены.

Допускаются следы рихтовки глубиной не более 0,05 мм.

Требования к внешнему виду полотна ножовок, изготовленных из стальной ленты, — по ГОСТ 21996.

2.5. Твердость полотна ножовки должна быть 42…52.

2.6. Параметр шероховатости поверхностей полотна ножовок должен быть не более 1,25 мкм по ГОСТ 2789, а изготовленных из стальной ленты — по ГОСТ 21996.

2.7. Допуск прямолинейности полотна ножовки должен быть:

0,2 мм — в поперечном направлении и на 100 мм длины в продольном направлении.

Требования к прямолинейности полотна ножовок, изготовленных из стальной ленты, — по ГОСТ 21996.

2.8. Зубья ножовок должны быть заточены и разведены.

Зуб должен быть заточен на протяжении не менее 2/3 его высоты от вершины.

Зубья ножовок с шагом до 3 мм включительно должны иметь прямую заточку передней и задней грани зуба.

Допускается неполный профиль крайних зубьев (по одному с каждой стороны) и по пять зубьев с передней и задней сторон не затачивать и не разводить.

Развод зубьев проводят поочередным отгибанием их в разные стороны на величину (на одну сторону), мм:

0,1. 0,3 — для зубьев с шагом не более 3 мм;

0,3…0,6 » » » » от 3,5 до 5,0 мм;

0,6…0, 8 » » » » 6,0 мм и более.

2.9. Ручка из пластмассы не должна иметь дефектов недопрессовки, выкрашиваний, раковин, трещин, облоя.

2.10. Древесина для ручек должна быть здоровой, без трещин, гнили, прорости, червоточин, влажностью не более 22%.

Допускаются на поверхности ручек сросшиеся здоровые сучки диаметром не более 5 мм, в количестве не более 5 шт.

2.12. Полотно ножовки должно иметь защитное покрытие по ГОСТ 9.303 и ГОСТ 9.306 для группы условий эксплуатации 3 по ГОСТ 15150.

Допускается светлое полотно ножовки изготовлять без защитного покрытия.

2.13. Поверхности металлических ручек должны быть окрашены эмалями марок МЛ-165 и МЛ-165ПМ по ГОСТ 12034 или эмалью НЦ-25 по ГОСТ 5406 или оксидированы.

Допускается ручки из металлических сплавов, не подвергающихся окислению, не окрашивать.

Допускается другое покрытие, по защитным свойствам не ниже указанного.

2.12, 2.13. (Измененная редакция, Изм. N 1).

2.14. Поверхности деревянных ручек должны быть покрыты лаком группы 7 по ГОСТ 9825, нитроцеллюлозным лаком НЦ-221 по ГОСТ 4976 или другими лаками по своим защитным свойствам не ниже указанных.

2.15. Лакокрасочные покрытия ручек должны соответствовать IV классу по ГОСТ 9.032, группа условий эксплуатации У2 по ГОСТ 9.104.

(Измененная редакция, Изм. N 1).

2.16. Соединение полотна с ручкой должно быть надежным и выдерживать стягивающее усилие не менее 490 Н (50 кгс).

2.17. Наработка между переточками при распиловке сосны, ели по ГОСТ 8486 ножовок с шагом зубьев до 3 мм и длиной режущей части полотна до 450 мм должна быть не менее 1,0 м; с шагом зубьев свыше 3 мм и длиной режущей части полотна до 450 мм — не менее 1,3 м; с шагом зубьев свыше 3 мм и длиной режущей части полотна свыше 450 мм — не менее 1,5 м, при этом ножовки должны обеспечивать параметр шероховатости обработанной поверхности 400 мкм по ГОСТ 7016.

Критерием затупления ножовки является увеличение параметра шероховатости обработанной поверхности 800 мкм по ГОСТ 7016. «

При выборе ручной пилы немаловажную роль играет не только форма, но размер зубьев.
Различают три вида резцов:

Мелкий зуб – 2,0-2,5 мм (для высокоточного пиления и резки мелких изделий);
Средний зуб – 3,0-3,5 мм (для деталей среднего размера);
Крупный зуб – 4,0-6,0 мм (для грубой резки бруса и бревен).

Международная классификация делит ножовки не по высоте зубьев, а по их количеству, приходящемуся на 1 дюйм режущего полотна.
На этикетке инструмента это буквы PPI или TPI.
TPI – это аббревиатура «Tooth Pro Inch», т.е.число зубьев полотна на 1 дюйм (2.54 см) длины.
PPI — это количество вершин на дюйм.
Цифра, стоящая за ними – число зубьев на один дюйм длины.
Чем оно больше, тем мельче зуб.
Пример: у полотна 14TPI – 14 зубов на дюйм.
Бывает переменный шаг зубьев, как 6/10TPI – от 6 до 10 на дюйм. Такие ленты с изменяющимся профилем предназначены для резки труб, швеллеров, двутавров и связок прутков с минимальными вибрациями и шумом.

В то время как большинство американских пил были (и описаны) в ppi, ходят слухи, что британские пилы традиционно описываются в ppi. Не волнуйтесь, конвертировать между ними просто:

ppi = tpi + 1
tpi = ppi — 1

Шаг 1 — Отмерьте 1 дюйм вдоль лезвия

Шаг 2 — Подсчет зубов

Подсчитайте количество зубов в этом 1-дюймовом пространстве. Это TPI клинка.

Полотно пилы имеет 2 зуба на дюйм.

Еще несколько примеров

Это пример пилы для распиливания фанеры и МДФ. Она имеет 12 зубов на дюйм.

А это пример пилы для распиливания кладки. Он имеет 3 зуба на дюйм.

Обратите внимание: TPI лезвия не всегда может быть целым числом.

Пила имеет 7,5 зубов на дюйм. В пределах 1-дюймового пространства видны 7 с половиной зубов.

Кроме описанного выше различия зубьев по типу реза (продольный, поперечный и диагональный) различают еще следующие виды зубьев по форме: европейский треугольный зуб, трапециевидный японский зуб и специальные зубья. Последние как правило применялись или на плотницких пилах или на пилах специального применения. К примеру для распиловки камня, гипсокартона, газосиликата.

Европейский треугольный зуб:

Трапециевидный японский зуб

На фото — сравнение поперечных пропилов слева — направо: европейской классической ножовки, пилы Ryoba и пилы Dozuki.

4. Правила заточки, использования, ухода и хранения

Что нам говорит наш ГОСТ:

«Наработка между переточками при распиловке сосны, ели по ГОСТ 8486 ножовок с шагом зубьев до 3 мм и длиной режущей части полотна до 450 мм должна быть не менее 1,0 м; с шагом зубьев свыше 3 мм и длиной режущей части полотна до 450 мм — не менее 1,3 м; с шагом зубьев свыше 3 мм и длиной режущей части полотна свыше 450 мм — не менее 1,5 м, при этом ножовки должны обеспечивать параметр шероховатости обработанной поверхности 400 мкм по ГОСТ 7016.

Критерием затупления ножовки является увеличение параметра шероховатости обработанной поверхности 800 мкм по ГОСТ 7016. «

Подробнее о заточке мы поговорим в следующем фотообзоре. А пока несколько акцентов:
Заточка пилы для продольного и поперечного пиления различается как используемым инструментом, так и его расположением в момент заточки:

Заточка японского зуба (японской пилы)

Заточка пилы производится вручную с помощью специальных тисков:

То, как вы решите хранить пилу, будет зависеть от личных предпочтений, однако есть несколько вещей, о которых следует помнить:

1. Храните пилы безопасно

Независимо от того, где вы храните увиденное, убедитесь, что оно надежно расположено, и нет опасности его падения на кого-либо и получения травмы.
Вы также должны убедиться, что это в недоступном для детей месте.

2. Помогите предотвратить ржавчину

Как бы вы ни решили хранить свою пилу, она должна находиться в чистом, сухом месте, если вы хотите предотвратить ржавление лезвия. Если вы храните его в месте, подверженном сырости, вы можете использовать пакеты с силикагелем, чтобы поглотить часть влаги.
При хранении вы можете слегка смазать лезвие инструментальным маслом или WD40, чтобы предотвратить появление ржавчины.

3. Защити лезвие

Если вы решите хранить ручную пилу в ящике или ящике для инструментов, убедитесь, что вы защищаете лезвие от повреждений и ударов в случае контакта пилы с чем-либо. В идеале полотно пилы не должно соприкасаться с другим инструментом.

Если ваша пила не поставляется с чехлом, вы можете сделать его из куска садового шланга. Просто отрежьте кусок до той же длины, что и лезвие пилы, затем нарежьте середину ножницами или универсальным ножом и поместите его поверх лезвия пилы. Это предотвратит повреждение пильного диска и зубьев и предотвратит травму острых зубов.

Фото примеров хра нения ручных пил:

5. Производители

5.1. Пилы западного типа

К данного вида пилам относятся как европейские пилы: английские, итальянские, германские, так и американские. Эти вышли из той же Европы.

Расположим производителей по рейтингу сверху вниз.

Производство Lie-Nielsen (США).

Компания Lie-Nielsen (Ли Нильсен), начала свою деятельность в 1981 году. Основатель Томас Ли-Нильсон поставил себе цель воссоздать в Америке массовое производство высококачественных столярных инструментов. Сегодня в ассортименте более сотни типов рубанков, пил, стамесок и других инструментов. Запуская в производство ручной инструмент, компания берёт за образец существовавшую ранее модель и изменяет её в соответствии с актуальными требованиями, применяя лучшие материалы. Качество изготовления заметно даже непрофессионалу. Все производство исключительно в США. Lie-Nielsen Toolworks производит инструменты следуя своей заповеди «Heirloom Quality Tools» (инструменты, передающиеся по наследству).

Канадские пилы:
Производство Veritas (Канада).

Компания Veritas (Веритас), базирующаяся в Оттаве, Канада, является мировым лидером в деревообрабатывающем инструменте инновационного дизайна и является производственным подразделением Lee Valley Tools, ведущей североамериканской розничной сети ручных инструментов. Проектирует и выпускает инструменты начиная с 1982 года. Сегодня ассортимент Veritas включает 250 наименований и более 100 патентов, в том числе рубанки, приспособления для заточки, разметочный и измерительный инструмент, и многое другое для удовлетворения потребностей взыскательных столяров.

Компания Thomas Flinn & Co (Томас Флин, расположена в Шеффилде, Англия) занимается производством пил и ручного инструмента самого высокого качества, удачно сочетая современные технологии и ручное производство. Сегодня Thomas Flinn & Co производит пилы под марками, история которых происходит с 18 века — PAX (с 1776 года) и более поздние, но не менее заслуженные — Lynx, William Greaves, Roberts & Lee. Весь инструмент маркируется для подтверждения английского качества.

5.2. Японские пилы

По назначению, форме ножовочного полотна и углу заточки зубьев все инструменты японцы делят на несколько основных видов:
Ryoba — универсальные изделия с широким трапецеидальным полотном и расположением режущих зубцов по обеим сторонам лезвия;
Dozuki — пилы для чистового реза поперек волокон древесины с накладным обушком для придания полотну продольной прочности и ограничения глубины реза;
Kataba — пилы с полотном без обушка, позволяющие делать длинные запилы как поперек, так и вдоль волокон древесины;
Kugihiki — пилы с очень тонким и легко гнущимся лезвием для удаления выступающих частей деревянных конструкций; пилы для фигурной резьбы по дереву (Mawashibiki);
Azebiki — специальные пилы для работы в труднодоступных местах.

Среди производителей японских пил выделяются следующие:

Производство Silky (Япония).

Компания Silky (официальное название Um Kogyo Inc.) была основана Katsuji Mayawaki в Японии, в 1919 г. Она выпускает пилы для распиловки древесины, которые являются одними из самыми лучшими ручными пилами в мире. С момента появления новых технологий (высокоразвитого кузнечного производства, алмазного шлифования, лазерной порезки металлов, специальных покрытий и напыления) высококачественные пилы приобрели вид, который предлагает компания Silky сегодня. Линейка продукции компании Silky включает более 100 различных типов ручных пил. Работа с ними доставляет удовольствие и радость.

Производство Miki Tool Co. (Япония).

Японский город Miki, с населением всего 78 тысяч человек, славится своими инструментальными мастерскими. Это своего рода японский Шеффилд. Небольшие артели Японских Мастеров используют технологии, проверенные веками. Ручной или полуручной труд позволяет выпускать удобные инструменты великолепного качества ( пилы, рубанки, резцы, ножи и т.д. )

История компания начинается в Саксонии, Германия когда Иоганн Фридрих Дик в 1848 году основал компанию по производству музыкальных инструментов. В начале 1980-х годов под впечатлением от японских столярных инструментов братья DICK под маркой Dick разработали и начали выпуск деревообрабатывающих инструментов.С 2011 года компания преобразована в DICTUM, объединяя две марки Dick и HERDIM.

6. Схемы и планы рукояток пил для самостоятельного изготовления

Чертеж английской обушковой пилы в формате PDF: скачать

Данный раздел будет постоянно пополняться.

Словарь

TPI – это аббревиатура «Tooth Pro Inch», т.е.число зубьев полотна на 1 дюйм (2.54 см) длины.
PPI — это количество вершин на дюйм.
Dovetail — ласточкин хвост

Tenon saw / tenon saws

ножовка с утолщенной задней кромкой (Деревообработка)

Crosscut — поперечный разрез (cross-section)

инструмент для поперечного реза (tools)

Crosscut saw / crosscut saws — пила для поперечного реза

Double-handed crosscut saw — двуручная поперечная пила

Надеемся этот обзор поможет Вам более квалифицированно подходить к выбору пилы или просто расширит Ваш кругозор!

Источники: открытые источники в интернете.

У Вас есть интересные фото, идеи, предложения? Вы можете прислать для размещения в этом обзоре (с пояснением и Вашими данными, как автора) через форму обратной связи или по e-mail: info@arsenalmastera.ru . В отзывах к данной странице можете написать свои комментарии.

Работаем с удовольствием!
Команда «Арсенал Мастера РУ»

Также рекомендуем посмотреть Все ручные пилы и Весь инструмент в Каталоге.

Особенности складных пил

ЧАСТЬ I
Проблема выбора пилы для похода всегда стояла для меня достаточно остро. Наиболее сложен выбор пилы для тех условий, когда вес имеет значение, а пилить хочется без значительных трудозатрат.
Для начала рассмотрим из чего мы вообще выбираем:
1. Двуручные пилы.

Двуручные пилы несомненно имеют самую высокую производительность, но и самый высокий вес. Они незаменимы в зимних или водных походах, когда предполагается либо пилить достаточно много толстых брёвен, либо вес не имеет большого значения. Вес такой пилы около 1000-700 грамм.
2. Лучковые пилы типа FISCARS.

Интересный инструмент — пилит очень хорошо. По скорости пиления уступает только двуручке. Ключевой момент — важен тип и качество полотна. Ни в коем случае нельзя брать полотна «для сухой древесины», только для сырой! Тупое китайское полотно также пилит отвратно. Лучшими считаются полотна BAHCO, хотя они довольно дорогие. Вроде в OBI есть аналоги полотен весьма приличные. Вес лучковой пилы с лезвием 510 мм около 900-600 грамм.
3. Ножовки.

Ну, современный рынок предоставляет огромный выбор ножовок. Можно рассмотреть мои любимые BAHCO. Тут, пожалуй, две основных модели, которые подходят под туристические задачи: PC-24-TIM и модели с зубом xt7, например PC-19-GT7. Первая имеет достаточно крупный зуб и лучше подходит для пиления брёвен, но, увы, зубья у неё не закалены и тупится она всё-таки достаточно заметно. Вторая имеет прекрасные «злые» закаленные зубья, но они достаточно мелкие. Вес первой — 550 грамм, вес второй — 380 грамм. Я достаточно много пилил второй ножовкой в походах и должен сказать, что пилит она очень хорошо. Из-за мелких зубьев работа идёт вроде бы и не слишком быстро, но как-то совершенно не устаёшь. 20+ см брёвна успешно распиливались для нодьи без проблем.
4. Складные ножовки.

Тут два несомненных лидера: BAHCO Laplander и Fiscars Xtract. Эти пилы очень подробно сравнивались и обсуждались на форуме. Напомню лишь, что Фискарс на 5 см длиннее, но у него не закалены зубья. И ещё глобальная проблема Фискарса — эта пила очень хрупкая (я сломал две). Лезвие при ошибке пиления не пружинит, а сгибается как алюминиевая ложка Пилят эти пилы достаточно хорошо, хуже чем предыдущие, но для своего размера их эффективность весьма впечатляет. Вес каждой

200 грамм.
5. Цепная пила.

Старая добрая (или недобрая) цепная пила является одной из самых лёгких. Её вес в упаковке — 230 грамм и 180 грамм без неё. Возможна эта пила стала бы великолепным выбором, если бы не отвратительное качество стали. Зубья либо не заточены, либо садятся моментально. Наверное, если бы я мог купить подобную пилу со сталью качества BAHCO, то купил бы и за большие деньги, но увы такого не существует. На мой субъективный взгляд эта пила пилит хуже всех в этом обзоре. Хотя, конечно, существует огромное количество пил, которые пилят ещё хуже, но о них и говорить стыдно.

В итоге, стал я смотреть: какие же ещё варианты изобрели туристы.
В основном всё свелось к трем решениям: облегченная ножовка, разборная лучковая пила и лучковая пила, собираемая из подручной ветки на месте.

1. Примеры таких ножовок можно глянуть тут: http://www.backpackinglight.co. thread_ >Можно, наверное, воспользоваться и выкружной пилой http://www.vseinstrumenti.ru/r. ahco_pc-12-com/ — но всё это совсем облегченные решения неспособные справиться с серьёзной задачей. Хотя не могу говорить об это с большой уверенностью — не пользовался.

2. Лучковая разборная/складная пила — самый интересный вариант. Ведь она пилит просто великолепно, а её форму и вес можно существенно подкорректировать. Западные сайты предлагают огромный ассортимент разборных и складных лучковых пил, с трудом понимаю, почему на российском рынке их просто нет.
Это:

Существуют и другие модели, наименования которых мне лень искать.

Не отстают и самодельщики, собирающие пилы из пластика, алюминия и дерева.

Деревянная пила с лезвием 53 см из ореха (300 грамм) и дуба (370 грамм).
https://www.youtube.com/watch?v=RGiHBYh6BUY
Деревянная пила с лезвием, убирающимся внутрь:
https://www.youtube.com/watch?v=yxZpQahIaz4
Пила из пластиковых труб:
https://www.youtube.com/watch?v=UUYLXs4fXc8
Ну, и самые лёгкие и интересные варианты из алюминия. 61 см (250 грамм) и 38 см (120 грамм). Можно купить, кстати!
http://www.qiwiz.net/MEGA_Buck_saws.html

3. Лучковая пила, собираемая из ветки непосредственно на стоянке самый лёгкий вариант. Ведь 53 см лезвие весит всего 40 грамм, а всё остальное можно найти на месте. Это одновременно и самый производительный вариант, ведь смело можно тащить лезвие и большей длинны, вес почти не возрастёт. Единственный недостаток — на каждой стоянке нужно искать нужную ветку с хорошей упругостью. Сколько по времени займёт этот поиск — неизвестно. Бывает, что вообще стоят одни ёлки без лиственных деревьев!

Выбор редакции:  Пенополистирол размеры и особенности применения
Добавить комментарий